Jakou to má souvislost s tím, co jsem napsal výše ?

  Napadá mne: Slyšeli Židé o Louisi Pasteurovi a jeho pokusech? Pokud ano, nejsou pak ti pravověrní a poctiví židé nesví z toho, že nejsou schopni naplnit přikázání zcela správně, i když se tolik snaží? 

  Mně tedy k dané situaci připadá, že správné řešení na odstranění kvasu a dodržení přikázání je zabalit celý dům do hliníkové fólie, nějakých 48 hodin před svátky, prohřát ho za mírného přetlaku na 85°C a ponechat dům na této teplotě po celou dobu svátků. Technologie na to existují, jsou dostupné (nechali je vyvinou křesťané na sanaci svých památek, aby jim déle vydržely ;-).

  Toník

neboj lanařit nikam tě nebudu, protože to nejde. 

Zjeveným židovstvím jsme nemyslel křesťanství. Ale samozřejmě bych tě měl rád za bratra křesťana... důvody znáš, zbytečné psát...

...ale i tak nejsem takový bloud, abych tě lanařil takto hloupě zpět. Neboj.

Takže nešlo o křesťanství, ale židovství to "původní a pravé". To židovství bez přídavků lidských. které už v čase SZ proroci (Bůh) vracel zpět k originálu. Například, vaše oběti jsem si neoblíbil.  Zjeveným židovstvím jsem myslel "původní židovství od praotců a proroků". To přímo zjevené, bez fyzikální analýzy 18minutového těsta apod...  ale chápu to, že Židé to činí z veliké bázně před Hospodinem. Plyne to z nejhlubší odevzdanosti a bázně. Nevidím v tom zlo a vypočítavost.. ale i tak to není nejlepší a vede to k ohýbání "principu" omezenými možnostmi litery.

Napíši viditelnější příklad - ŘKC. ŘKC určitě vznikla s křesťanství, ale dnes je originálu vzdálena docela dost. A naneštěstí si sama na sebe vymyslela opatření pro zabránění prozření. Katechismus. Slova Pána + katechismus =  "zákon" a tím se zavřela cesta zpět. A bratři to činili ze stejných pohnutek, z absolutní bázně před Hospodinem. Tak chtěli být poslušní, až věří "jinému bohu". Dokud neškrtneš katechnismus tak nemáš šanci se vrátit. Svědci Jehovovi - podobné, CASD - podobné. 

Ale pak samozřejmě hrozí pravdyduchaismus. Jenže vláda litery nad milosrdenstvím je lepší verze? Určitě ne. 

Hrozí jak správně píšeš být moudrým ze sebe sama. Řešením je cesta katechismu? To se mi nezdá, podle mne jde o dva extrémy a pravá cesta je mezi nimi. 

Tvé srdce je srdcem Žida, v pořádku, ale byl bych raději, kdyby jsi šel cestou prostřední, ani rabínskou ani moudrý sám v sobě. Ale přikázat ti to nemohu, mám naději, že na to jednou přijdeš. Pak, podle mně, budeš pravým Izraelitou. Tak jak bych přál bratřím, aby byli křesťané bez ismů...tak tobě i bratřím ze židů bych přál, aby byli také Židé bez ismů....a pak se naplní slovo, že spojil ty dva v jedno. A nepíšu o pominutí zákona. Zákon přeci nepomine.  

Dříve jsi velmi rostl otázkami, posouval jsi sebe i druhé otázkami. Nezapomeň na ně, byly dobré.

A zpět k chamecu. Přiznávám, že fakt nevím. Co jsem psal je upřímné, detailní precizní dodržování a postupy co jsem četli mi odpověď zamlžili. Znám jen tu co platí pro křesťany. Jak je to tedy u Židů? 

Čeho se zbavují? Chámecu. Co to pro ně znamená? (a nemyslím postup a druhy obilí).

pokoj tobě

Jirka

Stále jsou Řekové i Židé, obřezaní i neobřezaní, barbaři, divoši, svobodní i otroci.

Ale to, co spojuje lidi, je být dobrým člověkem. Už jsem Vám, Milko, psal kdysi - buďte dobrou křesťankou.

Žid bude Židem a zůstane Židem, bude-li činit to, co z něho činí Žida. Příslušnost Žida je národní zbožností. Jen činí žida Židem. 

Přečtěte si, prosím, Devarim/Deuteronomium 29 a 30.

Z toho oddílu Tory vypisuji:

15 [www.obohu.cz]Hleď, předložil jsem ti dnes život a dobro a smrt a zlo. 16 [www.obohu.cz]Proto ti dnes přikazuji milovat Hospodina, svého Boha, chodit jeho cestami a zachovávat jeho příkazy, jeho nařízení a jeho zákony, tedy žij a množ se, a Hospodin, tvůj Bůh, ti v té zemi, kam přicházíš, abys ji získal, bude že­hnat. 17 [www.obohu.cz]Odvrátíš-li však své srdce a poslouchat nebudeš, necháš se strhnout a budeš se kořit jiným božstvům a sloužit jim,  18 [www.obohu.cz]nutně zaniknete, jak jsem vám dnes řekl, a na té půdě, k níž přejdete přes Jarden, abyste tam přišli a získali ji, neprodloužíte dny. 19 [www.obohu.cz]Nebesa a zemi si dnes beru za svědky, že jsem ti předložil život a smrt, požehnání a prokletí, abys žil ty a tvé sémě a zvolil život. 20 [www.obohu.cz]Abys miloval Hospodina, svého Boha, abys naslouchal jeho hlasu a k němu lnul, protože on je tvým životem a prodloužením tvých dnů na půdě, již Hospodin přísahal dát tvým otcům, Avrahamovi, Jicchakovi a Jaakovovi!“

A k tomu Vajikra/Leviticus 20:

22 [www.obohu.cz]A budete-li zachovávat má nařízení a mé zákony, nevyzvrátí vás země, do níž vás přivádím, abyste se v ní usadili.  23 [www.obohu.cz]Nepřejímejte zvyky národa, který před vámi vyháním, protože dělali toto vše a já si je zhnusil.  24 [www.obohu.cz]Řekni jim: Zdědíte jejich půdu, zemi tekoucího mléka a medu, a já vám ji dám dědictvím, já, Hospodin, váš Bůh, jenž jsem si vás oddělil od národů. 25 [www.obohu.cz] Proto oddělujte ryzí dobytek od nečistého a nečisté ptactvo od ryzího a nešpiňte své duše tím dobytkem, ptactvem a vším tím, co leze po zemi a co jsem vám oddělil za nečisté. 26 [www.obohu.cz]Buďte mi svatí, protože já, Hospodin, jsem svatý a oddělil jsem vás pro sebe z národů. 27 [www.obohu.cz]A kdyby muž nebo žena mezi vámi byli duchaři nebo věštci, musí být odsouzeni k smrti, ukamenujte je, jejich krev na ně!

Nebude Řek ani Žid ... Židé jsou a budou. Mila/židovská Obřízka, to není značka těla o národní příslušnosti, ale o příslušnosti k národu vyvoleného mezi všemi národy země a odděleného z národů, zasvěceného H-spodinu (Ha-Šem, To Jméno), B-hu Jednomu (Elohim echad!). Žid, co není Židem, není Žid, ale každý žid má rodovou povinnost být Židem, a to je o Smluvním závazku Tory. A Mašiach nebude liberál, ale povede B-ží lid, ten národ Jisraele, k životu k naplňování Tory. Nebude liberál, aby prohlásil k Židům, že naplnil Toru a zrušil Toru a že nyní už není ani Žid a ani Řek. Přitáhne srdce synů Jisraele k otcům Jisraele a k Toře. Nikoliv naopak.

Čeho se to tedy Židé zbavují před Pesachem? :)