 |
Zaznamenali jsme
116588150
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!!
Vloženo Neděle, 26. červenec 2020 @ 01:57:05 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Svědectví. Může být pravdivé svědectví člověka, který nemá
svědka.
Někteří duchovní guru se chlubí tím, že byli v nebi, v nebeské svatyni či v pekle a že jim
Bůh oznámil to či ono, ale nemají na to svědka. Je správné jim věřit? A bohužel
jim často lidé v sektách věří. Jenže Duch Boží působí vždy na celé skupiny
lidí, takže je mnoho svědků. I Pán Ježíš vždy komunikoval tak, že tam bylo více
lidí. Děsím se těch, co smělé prohlašují , co jim údajně Bůh řekl, poučil či nařídil, co se má dodržovat, jíst, pít atd. Ale nemají
na to svědka.Je to jen jejich fantazie. Pak v sektě či církvi nařizují, co se
smí či nesmí, jak věřit a tvrdí, že jen
oni znají pravdu. Jak je to nebezpečné!! Jak můžeme naletět?!!! Jak můžeme být
zneužiti takovými náboženskými vůdci?
A nejhorší, když jsou to lidé duševně
vyšinutí s psychopatickými rysy. Jak snadné je pro ně říci, že Bůh mi řekl. A
mají na to svědka????
Po roce 89 jsem se zúčastnil shromáždění v jedné skupince
AC. Opožděně tam přišel jeden z členů a plný
nadšení oznamoval, že byl na návštěvě v dětské domově a že všechny děti přijaly
Pána. Haleluja. A tak se všichni začali modlit
a děkovat Bohu. Další den jsem zjistil, že to není pravda. Byl tam, to
ano, ale nic se nedělo. Život šel dál bez zájmu o duchovní věci.
Tak nějak vnikají
nepravdy a možná ti lidé spíše něco prožívají jen ve svém hlavě, ale ne v
realitě. Proto je vždy důležité svědectví , kdy jsou aspoň dva. Ale někdy ani
tady není zajištěna pravda, pokud se ti dva domluví.
Zajímavé je že, když je
seslán Duch Boží na lidi, tak vždy jsou u toho svědci.
Jak můžeme svědčit o Bohu?? Hlavně tím, jak žijeme. Mne lidé
nepřivedli k víře kázáním a svědectvím, jak uvěřili,ale tím, jak hezky se
chovali vzájemně i ke mně. Po roce 89 jsem byl totálně zklamán. To už byla vše
jen komedie podporovaná západními sektami a často jen nepravdy.
|
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 26. červenec 2020 @ 09:26:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A to, že Pán Ježíš komunikoval tak, že tam bylo více lidí - tak to máte odkud ... aha, počkejte, to je z té knížky, kde Ježíšův medailonek sepsali anonymní pisatelé, kteří dle závěrů historicko-kritické analýzy od sebe navzájem opisovali a kteří se nedokázali úplně shodnout ani na tom, ve který den, že to vlastně ten Ježíš zemřel.
To se dle mého soudu až tak příliš neliší od vámi popisované situace s dětským domovem - jediný rozdíl je v tom, že ten domov jste si mohl osobně ověřit ... oproti tomu - cokoliv z toho, co je psáno o postavě jménem Ježíš, si nikdo ověřit nemůže - může tomu tak maximálně důvěřovat nebo ne. A důvěřovat na základě čeho vlastně?? - na zakládě vnitřních pocitů, na základě životních koincidencí ... často jen pro to, že víru prostě podědili po předcích - zkrátka na zakládě jistého subjektivního rozpoložení, což je po čertech nespolehlivá záležitost.
|
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 26. červenec 2020 @ 10:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, že si události v NZ nemůžeme ověřit. Stejně si nemůžeme ani ověřit jiné události a spoustu lží. Já jsem tomu také nevěřil. Já byl spíše v těch sedmnácti materialista, ale ke kostelu a věcem duchovním jsem cítil respekt. Co kdyby na tom bylo něco pravdy? Ve škole nás učili k materialismu a protinábožensky. Jenže pak jsem se setkal s lidmi, kteří mne oslovili svým životem, láskou, pochopením… Jistě, že jsem se díval na mnohé jevy kriticky. Ale pořád převažovalo to první setkání a důvěra. A proč bych těmto hodným lidem nevěřil? Proč bych nevěřil, že jim víra v Ježíše a v Boha pomáhá? No, byl to boj na VŠ i v práci, ale nakonec jsme okusil, že toto duchovní tajemno existuje, nemůže být jen výmysl a může člověku moc pomáhat. A bohužel může být i některými lidmi zneužíváno. To ostatně bylo i předpovězeno. A pak berme mnohé zprávy i s tím, že vlivem komunikačního šumu, mohou být nepřesné s detaily, které si lidé přidali. Důležitý je základ a ten si každý najdeme sami. Ostatně je něco stoprocentně spolehlivé??? Fenomén víry je sám psychologickou záhadou.
|
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 26. červenec 2020 @ 10:41:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cožpak o to, velké spoustě lidí pomáhají i homeopatika (čiliž nejdražší cukr na světě), resp. pomáhá jim jejich víra v to, že jim to pomůže :)
|
]
|
|
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 26. červenec 2020 @ 09:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Frantisek100 je to v Bibli - upřeme svůj zrak na Ježíše. Pravda je Bůh, pravdu tedy hledejme u Boha. Potom náš pokoj poplyne jako řeka. |
|
|
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 02:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na to, aby člověk dokončil proces dekonverze, je zapotřebí odvahy, poctivosti. A smířit se s tím, že je těžké brát věci tak, jak jsou, jenže jinak to nejde...
Ježíš je pouze literární postava, pokud má nějakou reálnou předlohu, tak jinou. Druhý příchod JK měl být v té generaci, co to šířila. Nestalo se tak. Nikdo nikde nemění vodu v alkohol, nechodí po vodě, nelítá do oblak. Fyzikální, chemické a biologické zákony a děje nelze nijak měnit. Zkrátka realita je na hony vzdálené té bájné z bible. Je lepší dospět a opustit infantilní víru v Ježíška, co dává dárečky pod stromečkem nebo dává nesmrtelnost a pobyt v bájném nebíčku. Dekonverze není žádná hrůza. Proces prozření do reality má svá pozitiva. Už není kolize s rozumem, všechno do sebe lépe zapadá a přestane být rozdělování lidí.
A nemám strach, že jsem se zmýlil a co kdyby přece jen bible měla pravdu. Ne, nemám, jsem si jist. Důkazů je spousta. Jsou tu důkazy o podvodnosti bible, zatímco důkazy o pravdivosti bible nejsou žádné. Ta kniha jen buduje neurózu. K čemu je ti dobré věřit v nějaké pověry vzniklé před mnoha staletími v době pověrčivosti, neinformovanosti?
Náboženská víra fakt nic nedává. A nesnižuje strach ze smrti ani pud sebezáchovy. Spíše naopak ještě zvyšuje napětí tím, že vymýšlí posmrtnou dualistickou koncepci.
Když to zjednoduším, je to prostě k hovnu.
Nevím, zda existuje nějaký stvořitel vesmíru. Možná ano, možná ne. Jehova alias Hospodin ze SZ nebo Jošua z NZ to fakt nejsou. Jsou to jen postavy z knihy. Tak jako Spiderman. |
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 09:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Píšeš rozumně a upřímně. Máš pravdu, že řada příběhů z Bible
jsou v rozporu s rozumovým poznáním. Těžko lze rozumově chápat třeba, že Jonáš byl
tři dny v břiše velryby. Jedině, že by ta velryba byla zvláštní ponorkou, což
lidé tehdy neznali. Takže tento příběh je skutečně v rozporu s rozumem. Stejně
tak třeba to, že Pán Ježíš nasytil několik tisíc lidí. Svým způsobem je to
nemožné i časově. Když si vzpomenu na O2 arénu, tak představit si, jak dvanáct
učedníků roznáší koše s chlebem a rychlost naplňování košů lámáním původního kousku
chleba, tak to je nemožné v realitě. Muselo by to trvat mnoho hodin. Anebo to
byl jen děj v mozku přítomných. A to už je pravděpodobnější. Lidský mozek je
záhadný a nevíme, co vše na něj působí.
Takže spíše si odmyslím takové příběhy od reality, ale beru je jako
podobenství, které má něco sdělit. Navíc musíme brát v úvahu i komunikační šum
při dalším sdělování i popisu. Bible je spíše zajímavá svým smyslem a cílem než
popisem událostí.
U mně rozhodně nešlo
o víru v Ježíška, jak učíme malé děti. Já jsem u věřících poznal a vnímal něco, co nebylo jinde. Především mne
oslovila jejich láska ke mně, pochopení, trpělivost, pomoc a hezké vzájemné
vztahy i překonávání překážek a bolestí života a tím celková vyrovnanost a síla. Bránil jsem se fanatismu a vím, co
všechno se může stát. když člověk ztratí rozum. To vidím například na
jehovistech a jinde. Prakticky u každé
sekty je obrovské nebezpečí, že ztratíme rozum. Postava Ježíše spočívá v něčem
jiném, než v jeho údajných zázracích. Je to něco, co souvisí s psychikou
člověka a asi zde působí i záhadný duchovní fenomén. Ty jsi se uměl ze všeho
vymanit. Pokud tě to uspokojuje a činí šťastným vyrovnaným, tak to máš dobré. Ostatně
jsi jistě mladý a zdravý. Já nad vším stále přemýšlím a trápí mne fanatismus
mnoha věřících, kde rozum ustoupil do pozadí. A to je spíše nebezpečné. Pokud
nám Stvořitel dal rozum, tak ho dal i proto, abychom ho používali k poznání
Stvořitele., a ne k zatracování a odstraněni. |
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 16:14:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | František píše: Já jsem u věřících poznal a vnímal něco, co nebylo jinde. Především mne oslovila jejich láska ke mně, pochopení, trpělivost, pomoc a hezké vzájemné vztahy i překonávání překážek a bolestí života a tím celková vyrovnanost a síla.
No však jo. Já to měl taky tak. Ostatně i kvůli tomu jsem tam chodil. Do sboru. Já ty lidi mám rád dodnes. Hele, nakonec by to byli i pěkné, kdyby se lidi měli rádi, navzájem si pomáhali. Pak skončili v nebíčku, kde by na sebe byli hodní napořád.
Jenže je to pravda? :-) Spíše si myslím, že to je jen pohádka, fikce. Ne že bych vám to nepřál, ale myslím, že se toho nedočkáte, stejně jako se nedočkaly generace před váma. Druhý příchod JK měl být dávno. Všecko mělo být jinak. Nesměju se vám, mně je možná i někdy líto, že vám to nefunguje.
|
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 17:58:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já nepatřím k těm, co volají
po tom, aby Ježíš už přišel, ale když to nastane, nepřekvapí mne to. Vždycky
mne vytočilo, když některý fanatický věřící už volal, aby Ježíš přišel apod. Mně bylo dvacet a měl jsem pocit, že to je
volání po konci světa. A já ještě nic neužil a nepoznal. Připadalo mi to jako volání po naší smrti. Nevím,
jak to bude vypadat, nevím. Ale něco se stát musí, protože lidstvo se mi zdá,
se žene do nějakého zlého konce. Ale takový pocit měli lidé vždycky. Pokud jsi
zdráv, tak se raduj z toho, že ti to funguje. Nemusí být tak vždycky, což Ti
nepřeji něco špatného. Jsi asi silná osobnost, která věří hlavně sobě, tak si
se vším poradíš. Fungování může být je relativní pocit, který prostě pomáhá.
Kde je však pravda a co je pravda ? |
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 19:53:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi asi silná osobnost, která věří hlavně sobě, tak si se vším poradíš.
Jejda, to ani ne. To mi zbylo až vylučovací metodou. Sobě jsem začal věřit, až postupně odpadla víra v jednotlivé lidi. Na počátku dospělého života, dejme tomu ve 20 jsem byl ještě velmi důvěřivý a ovlivnitelný. Sobě jsem začal věřit teprve před pár lety...
|
]
|
|
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 17:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!!
Samozřejmě, že mám svědka, pokud mi něco Bůh řekl, i když u toho nikdo z lidí nebyl. Mám a mohu volat za svědka Boha - apoštol Pavel se nebál volat Boha za svědka jeho motivu, který mu nikdo z lidí nemohl dosvědčit - viz 2K 1:23 Volám Boha za svědka na svou duši, že jen z ohledu na vás jsem ještě nepřišel do Korintu. |
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 17:35:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Willy, to říkají i vůdcové sekt. A pak tě mají v hrsti. |
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 18:02:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak=pak ALE, Františku. Nejsem vůdce sekty, jsem bratr v Kristu, jako byl Pavel. A věz, že mě má, ne v hrsti, nýbrž v ruce, Bůh v Kristu, v ruce, z níž mne nemůže nikdo vyrvat. Tož tak. |
]
Re: Tvrdíš, že ti tohle Bůh řekl, ale máš na to svědka??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 28. červenec 2020 @ 07:29:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud máš takovou jistotu, že si v rukou Pána Ježíše, a
hlavně máš od okolí zpětnou reakci, že si tě lidé váží, mají rádi včetně celé
rodiny a neberou tě jako náboženského psychopata,
pak je to dobře. Pak jsi v dobrých rukou. Já mám zkušenosti třeba s různými sektami a
tam to tak není. Zničená rodina,
neštastné okolí… a u lidí vzniká pak právem odpor proti náboženství a všemu duchovnímu. Kdo za tím stojí? Tohle lidi
nepřivádí k Bohu. Tebe neznám, tak nevím, jaký objektivně jsi. |
]
|
|
|
|
