 |
Právě je 528 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116484259
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Apoštol "Nových lidí" Rick Warren v čele 25 nejvlivnějších evangelikálů v USA
Vloženo Středa, 09. srpen 2006 @ 23:44:55 CEST Vložil: Bolek |
poslal Nepřihlášený Apoštol "Nových lidí" Rick Warren v čele 25 nejvlivnějších evangelikálů v AmericeČasopis Time zveřejnil v únoru 2005 žebříček dvaceti pěti nejvlivnějších evangelikálů v Americe.
Apoštol "Nových lidí" (America's New People's) Rick Warren, pastor megasboru v Saddlebacku s 22 000 členy se umístil na prvním místě.
Jeho kontroverzní kniha he Purpose Driven Life měla obrovský prodejní úspěch, za dva roky se jí prodalo přes 20 miliónů kusů a stala se nejprodávanější vázanou knihou v dějinách USA.
Když Rick Warren poslední večer evangelizačního tažení Billyho Grahama v Los Angeles vyšel na pódium stadionu Rose Bowl, aby kázal, aplaudovalo mu 82 000 účastníků, jako kdyby položil vítězný touchdown.
C o v e r S t o r y
Evangelicals in America
American Evangelicalism seems to defy unity, let alone hierarchy. Yet its members share basic commitments. TIME's list focuses on those whose influence is on the rise or who have carved out a singular role
Read the Story
Zde je žebříček 25 nevlivnějších evankelikálů v USA podle TIME:
1. Rick Warren: America's New People's Pastor
2. Howard & Roberta Ahmanson: The Financiers
3. David Barton: The Lesson Planner
4. Doug Coe: The Stealth Persuader
5. Chuck Colson: Reborn and Rehabilitated
6. Luis Cortès: Bringing Latinos To the Table
7. James Dobson: The Culture Warrior
8. Stuart Epperson: A High-Fidelity Messenger
9. Michael Gerson : The President's Spiritual Scribe
10. Billy & Franklin Graham: Father and Son In the Spirit
11. Ted Haggard: Opening Up the Umbrella Group
12. Bill Hybels: Pioneering Mass Appeal
13. T.D. Jakes: The Pentecostal Media Mogul
14. Diane Knippers: A Think Tank With Firepower
15. Tim & Beverly LaHaye: The Christian Power Couple
16. Richard Land: God's Lobbyist
17. Brian McLaren: Paradigm Shifter
18. Joyce Meyer: A Feminine Side Of Evangelism
19. Richard John Neuhaus: Bushism Made Catholic
20. Mark Noll: The Intellectual Exemplar
21. J.I. Packer: Theological Traffic Cop
22. Rick Santorum: The Point Man On Capitol Hill
23. Jay Sekulow: The Almighty's Attorney-at-Law
24. Stephen Strang: Keeper of "The Faith"
25. Ralph Winter: A Global Mission
Full details of each can be found at
http://www.time.com/time/covers/1101050207/
Rick Warren
America's New People's Pastor: These are heady times for Rick Warren. His book The Purpose Driven Life, which says that meaning in life comes through following God's purposes, has sold more than 20 million copies over the past two years and is the best-selling hardback in U.S. history. When he took the podium to pray on the final night of Billy Graham's Los Angeles crusade at the Rose Bowl in November, the 82,000 congregants cheered as if Warren had scored the winning touchdown. And on the eve of the presidential Inauguration, Warren, who pastors the 22,000-member Saddleback megachurch in Lake Forest, Calif., delivered the Invocation at the gala celebration. Later he met with 15 Senators, from both parties, who sought his advice and heard his plan to enlist Saddleback's global network of more than 40,000 churches in tackling such issues as poverty, disease and ignorance. And when 600 senior pastors were asked to name the people they thought had the greatest influence on church affairs in the country, Warren's name came in second only
to Billy Graham's. Although Franklin Graham is heir to the throne of the Billy Graham organization, many believe that Warren, 51, is the successor to the elder Graham for the role of America's minister.
NEXT
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 00:06:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | teda fakt jsem celej nesvůj z toho, že Waren je první v nějákým americkým žebříčku, amerických kazatelů, kterej sestavil nějákej americkej časopis :oO
asi z toho neusnu, jak mne to vzalo |
|
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 01:57:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Můžeš klidně spát, vogle, je až 24.
Je celkem nasnadě, co tím Time myslí, "nejvlivnější". Prostě sestavili žebříček podle počtu vydaných výtisků čehokoli, a tedy čtenářů.
Pro naši "věcnou" diskusi na tomto fóru je signifikantní, že anonymní, leč pilný stahovač je ještě ke všemu podvodník. Proč by taky nás mělo zajímat, že mistrem-literátem se stal nějaký bankéř Ahmasson, aktivista rekonstrukcionistického hnutí, o němž jsme tady nic neslyšeli. A tak musel pro účely České republiky Rick Warren poskočit z 24. místa na první. Skokan roku.
Olin |
|
|
Re: Apoštol aneb vzpomínky na zástupy (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 03:03:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je možné - a by se mi zdálo fér - že Nepřihlášený vzpomíná na doby, kdy putovaly zástupy a měl by to rád tady, a tak si vymýšlí, že je fajn, když je tam moc lidí.
Je to takový tichý uctívač Krista, kterému je smutno za dobami, kdy chtěi lidé znát pravdu a chodili za zvěstovateli daleko.
Miro |
|
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 08:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdes na to přišel Oline? Na stránkach TIME mět to sice dál nepustí, že nemám předplatný, ale tady na tom odkazu na www.christianpost.com žebříček to píšou taky:
"Topping the list of 25 was Rick Warren" - v čele byl Rick Warren, jestli tomu rozumím dobře.
A pod tím mají ten žebříček:
The following is TIME’s List of “The 25 Most Influential Evangelicals in America” along with their TIME-dubbed titles, as they appear in the Feb. 7 issue:
1. Rick Warren: America's New People's Pastor
2. Howard & Roberta Ahmanson: The Financiers
3. David Barton: The Lesson Planner...............
Že by ho dělali jenom pro účely České republiky to se mi nezdá...
|
podle abecedy (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 10:36:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... prostě se Olin podíval na Time na žebříček podle abecedy - tam je Warren předposlední:
http://www.time.com/time/covers/1101050207/index.html
Jinak je fakt asi jednička ... musím si od něj taky něco přečíst, když vede ty evangelikály ...
jarda
|
]
|
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 11:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Drahý a milovaný bratře Oline,
dříve než někoho označíš za podvodníka, který pro účely České republiky manipuluje s výsledky žebříčku časopisu Time, měl by sis s chladnou hlavou v klidu všechno ověřit, protože takhle zbytečně získáváš pověst velmi nehodnověrného komentátora. jak správně katolik i jarda2005 poznamenali, Rick Warren se umístil na prvním místě a 24. místo obsadil jen v abecedním pořadí.
Jestli tomu ani teď nevěříš, zde jsou další odkazy, které to potvrzují:
Tady je další žebříček a zase je Rick Warren na prvním místě:
Anyway, here is Time's list:
- Rick Warren
- Howard & Roberta Ahmanson
- David Barton
- Doug Coe
Další zmínky z jiných stránek:
"The 25 Most Influential Evangelicals in America"
Author:
Neil
Dated:
Sunday, January 30 2005 @ 11:39 AM CST
Time is running a photo essay on The 25 Most Influential Evangelicals in America.
Number one on the list? The author of The Purpose Driven Life, which I admit to not yet reading.
View Full Version : TIME's "Top 25 Most Influential Evangelicals"
ballparkfm
May 23rd, 2005, 10:09 AM
Has anyone seen the article put in TIME's magazine for the top 25 most influential pastors/lay leaders?
I haven't read it but I'm curious about peoples thoughts.
Also, could someone list them on here? I don't get the magazine.
Cheers
-Frank
Frank Sansone
May 23rd, 2005, 10:33 AM
Frank,
I was not impressed with the list. Rick Warren is the "star" of the list, it seems. I am posting a link below that shows the cover and lists the 25.
http://www.time.com/time/covers/1101050207/
Hope that helps,
Another Frank
Kevin Mungøns
May 23rd, 2005, 10:43 AM
1. Rick Warren: America's New People's Pastor
2. Howard & Roberta Ahmanson: The Financiers
3. David Barton: The Lesson Planner
4. Doug Coe: The Stealth Persuader
5. Chuck Colson: Reborn and Rehabilitated
6. Luis Cortès: Bringing Latinos To the Table
7. James Dobson: The Culture Warrior
8. Stuart Epperson: A High-Fidelity Messenger
9. Michael Gerson : The President's Spiritual Scribe
10. Billy & Franklin Graham: Father and Son In the Spirit
11. Ted Haggard: Opening Up the Umbrella Group
12. Bill Hybels: Pioneering Mass Appeal
13. T.D. Jakes: The Pentecostal Media Mogul
14. Diane Knippers: A Think Tank With Firepower
15. Tim & Beverly LaHaye: The Christian Power Couple
16. Richard Land: God's Lobbyist
17. Brian McLaren: Paradigm Shifter
18. Joyce Meyer: A Feminine Side Of Evangelism
19. Richard John Neuhaus: Bushism Made Catholic
20. Mark Noll: The Intellectual Exemplar
21. J.I. Packer: Theological Traffic Cop
22. Rick Santorum: The Point Man On Capitol Hill
23. Jay Sekulow: The Almighty's Attorney-at-Law
24. Stephen Strang: Keeper of "The Faith"
25. Ralph Winter: A Global Mission
|
|
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 11:53:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem já to ale blbec. Mohlo mě napadnout, že tyto podfuky nebude vyrábět nikdo kvůli malé české republice.
Že je to podle abecedy, jsem si nevšiml. Teď jsem si toho ale všiml, a je jasné, že "někdo" toho Warrena strčil do čela a jinak celý žebříček nechal podle abecedy dal.
Z toho vyplývá, že to není pořadí, že "někdo" další, ne Time, chtěl, aby to vypadalo jako pořadí s Warrenem v čele. Jestli ten anonymní "někdo" je anglicky mluvící anonym, a ne ten česky mluvící pilný stahovač, je celkem jedno. Alespoň vidíte, v čem jedete.
Stačí si porovnat skutečný seznam z obálky Time, jehož odkaz jsem poslal Jarda, s tím, co se objevilo na granu (patrně tedy staženo odjinud):
Abecední seznam nemá pořadí, je to prostě Top 25, "někdo" si sice pečlivě naskenoval fotky, ale ne seznam. Seznam si přepsal, přidal čísla a Warrena vystrčil na první místo, a začal tvrdit, že se umístil první. A začal svou "práci", šíření dezinformací.
(Já jsem se k tomu dostal tak, že jsem si hledal, kdo jsou ti ze žebříčku, které neznám, a přes stránky nndb.com jsem se dostal k tomu žebříčku, opsanému z Time ve správném pořadí, kde ale čísla byly, protože to byla excelová tabulka.)
Takže, pánové, "čelo"je těch Top 25.
Stále ještě není jasné, co tím ti anonymní manipulátoři myslí: asi patří k té "škole", která tvrdí: když je tam hodně lidí tak je to od ďábla.
"Cožpak nevidíte, že celý svět se dal za ním?"
Olin
|
|
|
Re: Apoštol (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 13:22:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Drahý a milovaný Oline,
pak by ovšem těmi manipulátory byla sama redakce časopisu TIME, protože dala na obálku grafiku, kde je Rick Warren nejvýše, dále mu věnovala cover story a celý článek i upoutávku na žebříček uvádí velmi kvalitní grafikou, na které pózuje Rick Warren.
Napsal jsi také pozoruhodný názor:
Stále ještě není jasné, co tím ti anonymní manipulátoři myslí: asi patří k té "škole", která tvrdí: když je tam hodně lidí tak je to od ďábla.
"Cožpak nevidíte, že celý svět se dal za ním?"
Nevím k jaké "škole" patříš ty, zřejmě k té, která tvrdí: když je tam hodně lidí tak je to od boha. Možná, že očekávám od dlouholetéto kazatele KS a exleadra KMS hodně, ale už se ani nedivím:
Matouš 24:11 A mnozí falešní proroci povstanou, a svedou mnohé.
2 Petrův 2:2 A mnozí následovati budou jejich zahynutí, skrze něž cesta pravdy bude v porouhání dávána.
Matouš 7:13 Vcházejte těsnou branou; nebo prostranná brána a široká cesta jest, kteráž vede k zahynutí, a mnoho jest těch, kteříž vcházejí skrze ni.
Matouš 7:14 Nebo těsná jest brána a úzká cesta, kteráž vede k životu, a málo jest nalézajících ji.
|
Re: Apoštol Nových lidí Rick a co příklad Husův (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 14:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Porovnávat vývody a mudrovat, jestli se nám citáty Písma hodí nebo ne je nebezpečné.
najdeme-liněco, co se SLOVNĚ hodí, už nevybereme zatáčku ve skutečnosti a zavede nás to na louku, kde není cesta.
Mistr Jan Hus měl tolik posluchačů, že přicházeli z daleka, celé zástupy.
A teď si milánkové dejte otázku.
(a) je to od Boha, když přijde hodně lidí,
(b) je to od ďábla, když přijde hodně lidí,
(c) je to ze senzacechtivosti (neškodné lidské zvědavosti),
(d) je to náhoda a nemá to význam posuzovat
Neboli: má smyslu vždy hledat měřítko, abych nacpal skutečnost do předem připraveného mustru?
Byl bych jako úředník se skříní a popsanými šuplíky, do kterých roztřídí (hází) svou poštu.
Raději se zamyslete nad obsahem (to platí i v jiných případech než zde), nemusíte pořád shánět, který verš do toho zapadá.
Miro |
]
Nešfar (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 15:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je velmi rozšířeným nešfarem na granu používat biblické citace při různých osobních konfrontacích. Biblické citace jsou zde mnohdy používány pouze jako vyjádření osobní ješitnosti, např. v situacích kdy diskutující chce druhou stranu urazit apod. Přitom si myslím, když už má někdo potřebu tomu druhému naznačit, že udělal nějakou chybu nebo mu vyjádřit, že je „takový“ či „makový“, tak si myslím, že čeština je dostatečně bohatá na případná jména. Když už není vyhnutí (sice není to dvakrát košer), tak ať raději použije ironie. Protože používání biblických citací v takových případech je velmi nebezpečné, neboť se tím velmi zkresluje výklad Písma.
Například velmi používaný verš při vzájemném osočování „falešní učitele“, ztratil na granu již zcela svůj původní biblický význam.
Verše při osočování jsou vytrhávány z kontextu tzn. že v biblickém textu mají mnohdy jiný význam, než který mu přiřadil osočovatel. Důležitým znakem je, že při použití z kontextu vytrženého biblického verše nejde autorovi o biblickou pravdu, ale o vášně. ( ješitnost, manipulaci, sražení …).
Nešfar zkreslování Písma tj. používání biblických citací v případech, kdy nám nejde o pravdu, ale o jen o vášně, je zde na granu velmi častý a charakteristický.
Jsem na tento nešfar velmi citlivá, protože jsem si všimla, že rodiče, kteří používají vytrženě biblické citace k projevení svých vášní velmi deformuji v dítětii obraz Boha, uvádějí v dětech ve velký zmatek biblické pravdy.
A tak mám ve zvyku na to upozorňovat.
rive
|
]
Re: Nešfar (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 16:13:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Drahá sestro rive,
děkuji ti za poukázání na tento "nešfar".
Myslím, že v předchozích diskusích bylo dostatečně poukázáno na nebiblické učení Ricka Warena a proto citáty z Písma, které jsem uvedl, jsou zcela na místě.
Je na pováženou, že kazatel KS a exvůdce KMS si pro tento případ svodu vzal na obhajobu nebiblického učení výrok izraelských farizejů s úmyslem zmást čtenáře a vydávat černé za bílé. Přitom zcela ignoroval, co pro tyto případy říká Slovo Boží. |
]
Re: Nešfar (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 17:16:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je fakt, že jsem spíše zareagovala na tak často uživaný pojem " falešní učitelé - proroci, že možná v tvém komentáři zrovna nejde o rozšířený nešfar zneužívání citací.
Ale na druhé straně jeden fakt je pravdou, možná je to duch doby, ale poslední dobou je každý ( trochu přeháním) falešný učitel - vede lid v bludném učení . kdo se má v tom vyznat, všichnou jsou falešní.
Jenže pak se může klidně stát, že v tom vzájemném uzkoprsém denominačním obviňování si nevšimneme skutečné "šelmy".
Co je lepší soustředit se na šelmu nebo soustředit je na budování vnitřního člověka - proměňování charakteru mocí Božího ducha.
Je správné upozornit na bludy v učení Warrena, na bludy megasborů, tak stejně jak na bludy jednotlivých denominací ve světle Písma.
Ale je špatně, když toto poukazování převáží nad biblickými pravdami povzbuzujícími k osobní zbožnosti, k odevzdání se Bohu.
Když velmi sporadicky zaznívá, že Bůh je ten kdo má dějiny lidstva v rukou.
Chybí tady povzbuzení zamyšlení - diskuze povzbuzující k osobní víře - důvěrnějšímu vztahu s Bohem.
Moje otázka např. v čem se mýlí Warren, když říká, že smyslem našeho života, smyslem "proč jsme tady" je "Milovat Boha" a druhou věci z toho vyplývající "Milovat své bližní". Tímto hlediskem máme poměřovat veškeré své konání. To je myslím správný biblický důraz.
Ale chybí tam vzkaz o nicotě člověka - poukaz na uvědomění si své nicoty a tady mám otazník, že nevím jak může v konečném důledku ovlivnit skutečné pravé poznání člověka, který ještě neprošel pokáním.
rive |
]
Re: Nešfar (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 17:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Drahá sestro rive,
plně s tebou souhlasím, že je třeba na jedné straně poukazovat a upozorňovat na bludy, které se v církvích objevují a na druhé straně povzbuzovat k osobní zbožnosti, k odevzdání se Bohu. Je to úkol nás všech a věřím, že to děláme bez přestání ve svých sborech a církvích, všude, kde se nacházíme.
Kde se však můžeme tak snadno a rychle informovat o bludech, které se v církvích objevují? V našich sborech více klademe důraz na povzbuzování a duchovní růst. Myslím, že zde je příhodné místo, kde se zase více můžeme dozvědět o nebezpečných učeních. Je to rychlé, jednoduché se sem dostat a informovat se, a přitom zde nemusíme trávit celý život ;-) Tak to beru já. |
]
Re: Nešfar (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 10. srpen 2006 @ 20:08:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že se v církvích nedovídáme o bludných učeních to je závislé asi od daného společenství, myslím si, že ta informovanost není až tak špatná. Ale spíše jsi měl namysli, že o vlastních bludech se v společenstvích mnoho nemluví.
Nevýskala bych si tak s tou informovaností na granu o různých nebezpečných učeních.
Těch seriozních zpráv je tady poslední dobou poskrovnu spousta věcí je jen bulvár a tapety.
(samozřejmě je to můj názor)
Trochu ironie nakonec:
Poptávka je po bulváru, co neudělat pro upokojení potřeb návštěvníků, vždyť mnoho je správně.
rive
|
]
|
|
|
|
