Ale on i Tradi výklad má svou duchovní složku.. jen ona Kristova slova chápe VÁŽNĚ, SKUTEČNĚ .. ale dále ponechává místo pro DUC***** a UCHOPENÍ VÍROU 

sorry, ale že my "systém" vytečkuje DUCH-OVNO mě fakt nenapadlo ... :-)

Zapamatuj si to! 

A nyní si dobře přečti co Bůh apoštolům řekl! 

Takže Myslivče, nikdy jsi ve škole neřekl pane učiteli? Ono to Matoušovo Evangelium mluví nejen o otci a učiteli, ale i mistru a o vůdci. Vždy je třeba rozlišovat co Ježíš řekl lidem a co apoštolům. Zde u Matouše 23 čteme, že mluvil k zástupům a svým učedníkům. Nepíše se zde, jak uvádíš, že nikomu nemáme dávat jméno Otec, ale že nikoho na zemi nenazývejte svým otcem, neboť jeden je váš Otec v nebesích. Teologická nedostatečnost u tebe je, že nevíš, o čem mluvíš, natož abys znal výkladový obsah toho, co právě napadáš a na co útočíš. Již v textu NZ vydaného v roce 1951 v Křesťanské akademii v Římě z něhož jsem citoval je ve výkladové části uvedeno, že se jedná o rabínskou pedagogiku, kdy je zde kladen důraz na farizee, kteří sice mluví ale nečiní. Svazují těžká a nesnesitelná břemena a vkládají je lidem na ramena a sami nechtějí ani hnout prstem, libují si když je lidé pozdravují na náměstích a říkají jim rabbi. A Ježíš říká, ale vy se však nenechávejte říkat rabbi, neboť jeden je váš učitel….atd. Pokud si to Myslivče nepochopil, Ježíš mluví k lidu svého života a své doby, kritizujíc marnivost a falešnost farizeu, kteří ukazují jak si prodlužují řemínky a ukazují pouzdra na čele kde nosili části Zákona na pergamenu napsaném a tím se zviditelňovali před ostatním lidem.  Ježíš ve svém projevu oznamuje, že ten kdo se povyšuje bude ponížen a kdo se ponižuje bude povýšen s varováním: Běda vám, vykladatelé Písma a pokrytečtí farizeové….atd. atd.

Shrnuto. Pán Ježíš poukazuje na falešnost některých v zanedbávání svých povinností a dělali vše jen proto, aby se mohli chlubit. Proto zde mnohokrát za sebou čteme na adresu farizeů běda vám, a závěr u Matouše 23 je Ježíšovo oznámení, že toto vše přijde na tohle pokolení. To poučení u Matouše není zpráva a varování pro nás křesťany, ale pro pokolení Ježíšovo, navazujíc u Matouše 24 oznámením, o zkáze Jeruzaléma, kde nezůstane kámen na kameni. Myslím Myslivče, že tvá rétorika je zhoubné učení Jehovistů, Kristovců a dalších pomatenců, kteří nám oznamují, že Myslivec nemá svojí matku a otce, protože každý katolík zná a rozumí co je otec a co je Otec. Pokud říkáme knězi otče, tak je to vždy v duchovním významu s malým o. Je to pokračování v židovské tradici, kdy otec v rodině nesl odpovědnost za zprostředkování nejen výchovy, ale i víry. Proto kněz jako duchovní otec. Ježíšovým  motivem,, před kterým Ježíš varuje a který je třeba očistit, je nezvládnutá touha či dychtění něco znamenat před druhými, nějak se pozitivně předvést, být uznáván od druhých a na rozdíl od druhých případně dosáhnou jisté moci a vlivu nad druhými. Co z toho je pro naše poučení?   Dnešní učedník Krista oproti tomu koná dobré skutky kvůli Otci, ne, kvůli zviditelnění a obdivu jako farizeové, nosíc velké modlitební řemínky, střapce a krabičky na čele.

Napsal jsem abys dobře četl! Takže znovu. Zdůrazním ti to tučně.

martino

Máš smůlu, pokud neznáš Písmo. Pokud znáš a ignoruješ, tak ještě hůře. Já tam čtu toto: "učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa.“ Přeš se zde o naprosté blbosti a ignoruješ výklad Písma, kde je jasně a srozumitelně hovoří o tom, že Ježíš ke svým posluchačům mluvil v podobenstvích. Abych ti to přiblížil, tak jsem se tě včera ptal, zda jsi bez očí a bez rukou. Ty prostě ignoruješ skutečnost, že musíš vše dávat na srozuměnou v duchu rabínské pedagogiky. Kdyby tak Ježíš nemluvil, posluchači by mu nerozuměli, proto mluvil v podobenstvích. Pro nás křestany je pak vše dáno skrze výklad a učení Církve. Spasitel své Církvi svěřil moc absolutní: Komu hříchy odpustíte tomu jsou odpuštěny. Komu je neodpustíte, odpuštěny nejsou. Tebe jako sektáře se to netýká, neboť jsi se svátosti smíření vysmál, ale to neznamená, že křesťané v Církvi budou ignorovat příkaz Krista jen proto, že sektáři si svobodně vybrali cestu, která nevede do Božího Království. Proč? No aby se potvrdila slova Písma, že ne všichni k nám patří a na vás se má ukázat, že ne všichni směřují do Božího Království. Víš co znamená v Písmu vyjádření Krista? Neboť každému, kdo má, bude dáno a přidáno; kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má. Zamyslel si se někdy co to znamená? Rozumíš Kristovče co ti tím Spasitel oznamuje? Má to hluboký duchovní význam a rozměr. 

1 Tim 2:5  Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,

Já tedy čtu v Písmu něco poněkud jiného, než co tu píšeš Ty o Církvi a její absolutní moci.

To víš, stále hledající wollek :-)

martino

  wolku je dobře že “stále“ hledáš, tedy kladeš si otázky a hledáš odpovědi. Nevidím mezi námi v diskusi rozpor. Oba jsme citovali z NZ. Nebo ty popíráš co jsem citoval? To asi ne. Že Spasitel založil jednu Církev, to je součástí Písma. Že Spasitel svěřil apoštolům a jejich nástupcům křtít, učit, odpouštět hříchy, sloužit mši, a další, je také součástí Písma. Že to bude možné až po seslání Ducha Svatého, kterého měli očekávat víme také. Že na ně Duch Svatý se symbolem ohně byl seslán, je také součástí Pásma, tak je zde opravdu nějaká nepravda z mé strany?

Myslím, že je to normální pro každého křesťana, že by stále měl hledat, např. Boží vůli ať už pro svůj život, pro službu, pro to, co má pro něj Pán připravené, nebo obecné pravdy Boží. Koho milujeme, o toho se zajímáme, a rádi jej poznáváme.

Hledáme, poznáváme, nalézáme.

A směrem k Tobě jsem to napsal taky trochu proto, že jsi mne tak sám popisoval. A nijak mi to nevadí :-).

Jinak, myslím, že naše pohledy na Církev plus minus známe. Něco jsem si teďka vzpomněl, a možná to bude i docela výstižné:

http://odkrytepravdy.cz/cirkev-telo-kristovo-obecna-cirkev/ [odkrytepravdy.cz]

http://odkrytepravdy.cz/cirkevni-organizace/ [odkrytepravdy.cz]

Bašta(myslím,že se tak jmenuje.. dal se vygooglit jeho story..) se s tím "nepárá".

Tím neříkám, že sem tam nemá pár zajímavých postřehů .. - třeba jeho úvaha nad učením o vytržení byla dost dobrá.. - defekto bych ji z fleku podepsal.. a Příběh světa mě taky přijde "čistě katolický" - ne neslučitelný s tradičním (středověk) chápáním ..

To ovšem nijak nesouvisí s genialitou této studie - téma vlákna ..  musím to  uvést na pravou míru - někteří, co čtou nepozorně  ji asi chápou jako "Jehovi agitku". Což je samozřejmě omyl.. Je psaná BÝVALÝM Jehovistou pro Jehovisty a jiné .., z katolických pozic - pozor, výraz "Jehova" nebyl v KC prostředí až tak neznámý .. (byť Prokop Diviš ve svém "o Bohu.cz" to popletl.. - což se "vševědům" stává ..) a pěkně tam vypichuje různé verše a souvislosti, které člověk při zběžném čtení Písma prostě nějak "přefrčí" a nezaregistruje ..  plus pois toho - opět verše a poskládané souvislosti.. okolo Štěpána a jeho "úplného odsouzení kostelů, jež našim Borcům tak hraje do karet".. plus třeba oběvení veršů ve Sk o několika skupinách Jeru křesťanů čistě z farizeú ..  - kdo by to do děch "klatých" nositelů toho "démonického názvu" řekl, že ... (farizeem byl už Natanael a zřejmě byl férový už před svým obrácením .. - nakonec sám Kristus ho při setkání ohodnotil ..) Ale když pro Černobílé je vše jasné a hlavně "satanské" a démonické ...  :-)

Jo jo - "černobílé vidění světa(a hlavně jiných křesťanů ..) budiž pozdraveno !!!!" :-)

Závěrečná reklama - "zajímají tě strhující příběhy o satanově působení a jak má vše ve své moci ???  - čti Pretoriány a jejich literární aliasy či klony .." !!! - napínavost a porce "zbožné satanštiny" zaručena ..

Aby bylo jasné - tím, že pošlu odkaz na nějaký článek, který vystihuje určitou podstatu věci, tak to hned neznamená, že jsem vítán u majitele domény, apod.

Toto sektářské kastování podle příslušnosti k nějaké organizaci nebo spolku je mi na hony vzdálené a od tohoto zavádějícího a nemoudrého příspěvku se zásadně distancuji.

wollek

Matúš 23:1  Vtedy hovoril Ježiš zástupom a svojim učeníkom:

veď je to jasné, ,,zástupom,, a ,,učeníkom,, znamená že všetkým ľuďom, aj nám a rímskej cirkvi... to znamená že nikto z dvanástich nie je inému apoštolovi ,,svatým otcom,, nikto nie je ,,primasom,, veď je to jasne napísané že všetci dvanásti sú si rovní...

pápežstvo je nezmysel, je to spojenie kňažstva a svetskej moci do jednej osoby, tak ako v pohanstve kde rímsky cisár bol najvyšší kňaz a zároveň najvyšší svetský panovník... rímska cirkev je detto pápež je najvyšší predstaviteľ štátu Vatikán a najvyšší kňaz...

práve preto Ježiš vystríha a napomína apoštolov k tomu že nie je medzi nimi žiadny ,,vikár,, ako v pohanstve

/// Že Spasitel svěřil apoštolům a jejich nástupcům ..... sloužit mši, a další, je také součástí Písma. ///

Ne. To není součástí Písma. Písmo nehovoří o mši nic.

/// tak je zde opravdu nějaká nepravda z mé strany? ///

No například právě v tom, co jsem výše uvedl...

Plenění Říma Sasy ?? :-)

Vy furt taky něco slavíte ... :-)

Dny soudu a pokání. Žádosti o a odpuštění dluhů, závazků, slibů, provinění.

Otevření tří B-žích knih a B-ží zápis.

Dnes večír začalo deset dní pokání do Jom kipur, dne smíření.

Zítra je půst Gedalja, připomenutí tragické události dějin Židů.

A pak svátky Sukot .?

Ano je toho dosti. Však jde velice důležitou dobu.

Přeji Vám, ať jste zapsáni v dobrém do knihy života i pro tento rok. A ať je vaším rokem dobrým a vítaným u H-spodina, a požehnaným.

Aha - roš-ha-šana !! už jsme doma ..

Co by sis přál (za spisek..) k "Ježíškovi" - Weinuce ? :-)

Jinak "Poslouchají Khón, s těmi zvířaty za oběť měli gójim pravdu. Když tak studujou ty jejich spisy, nemohou nevidět třeba "vyhnání  kozla Azazela na poušť - s vloženými hříchy celé pospolitosti" nebo hledání červené jalovice pro očistný popel .." atd.. Poslechnou Khón, tady nejsou v "Chcete mě?" - tady zvířata můžou klidně obětovat a žaloba nehrozí .. :-)

Ne vážně - myslím, že v tom protistrana měla pravdu a nevidím v tom nic špatného. Navíc velká část z těch obětí šla stejně na výživu "therokratického aparátu" .. tak to mají jedno, jestli je picnou někde v Jateční či v Chrámové hospodářské budově .. Nejsou tak outlocitnej .. :-)

Určitě née. :) Ale vysvětlovat to gójim zde, nemá smysl, když nechápou smysl toho, co je v židovském smyslu korbanot a jaký smysl mělo (dosud má v analogii) jejich přinášení :)

Hele gójim, z korbanot za hřích nikdo nic nejedl, byla spálena celopalem.

směsice bludů, přání otců myšlenek a sem tam zajímavých postřehů ..

(Karel dokonce na rozdíl od jiných "obývákových proroků" přidělil KC (celý) 1 bod za "uchování Písma", čímž "ostatní Horliváky" "asi moc nepotěšil"). Holt Karel je hlava!!! :-)

Mě se ten jeho "Příběh světa" čte docela dobře ... - proč ne.. jen bych ho ještě trochu "přitvrdil" některými "tradi úvahami či postřehy" .. tzv. bych ho "vymazlil".