A M E N.

S L Á V A!    R A D U J M E  S E!  

Ježíš je vítěz!  Amen.

Svatý Boží duch je síla Boha Otce, která by na nás měla působit, ale na nikoho viditelně nepůsobí. A to ani na letniční, kteří žbrebtají nesrozumitelná slova bababarababababa....a říkají tomu působení ducha svatého :).

Až na mne někdy Svatý duch zapůsobí dám to všem vědět. 

Mikim

Ovocem Ducha je však láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, mírnost, sebeovládání.

Až zapůsobí a projeví se jeho ovoce pozná se to. Nemusíš to ani nikomu dávat vědět.

Jestliže však někdo nemá Kristova ducha, ten není jeho. 

Teď si vlastně uvědomuju, tahle slova apoštolova pro tebe nejsou důležitá, ty mu nevěříš...

Tak nic.

Máš smůlu.

láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, mírnost, sebeovládání.

To vše mají i mnozí ateisté, kteří o Svatém duchu neví vůbec nic to nelze u nich považovat zacdar Ducha.

Mikim

Pokoj s Bohem, evangelium pokoje, podívej se někdy do písma, co znamená ten pokoj co je ovocem Ducha.

Takový pokoj ateisté neznají.

A M E N.

https://www.youtube.com/live/QfBCE6QvosA?feature=share#mce_temp_url#

Mikim

Ovocem ducha není slušnost. Ostatně slušnost je pojem spíše z etiky, tedy vychází z kulturního prostředí. A tam můžou být za slušné či neslušné považovány různé věci.

Ale ano, asi chápu jak to myslíš.

Ano, jistě že jsou slušní ateisté. Proč ne? Vychovaní k ohledu na jiné, k práci, k tomu aby se starali o blízké...

Ono to spolu souvisí;

Ovocem Ducha je mírnost a pokora, dobrotivost - o takovém člověku pak říkáme, že se chová slušně.

... co znamená ten pokoj co je ovocem Ducha.

"...

V Písmu ale také je, Milko, toto: " Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, jako lupiči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník. Postím se dvakrát týdně a dávám desátky ze všeho, co získávám."

Ty snad neznáš, že Boží Duch si vane, kam sám uzná za vhodné - a to klidně i do srdce ateisty?

Nesuď druhé lidi jen proto, že zrovna zastávají jiné životní postoje!

Divím se, že si tu takto souhlasně zadáváš v tomto společenství prázdných žvanilů, kteří ani nevědí, co vlastně svým "amenováním"  říkají. Měl jsem tě dosud za osobnost, která nemá problém rozpoznat prázdné řeči - žvanírnu jakkoli "pobožnou"..

To ty jsi ten kdo zde vydává temní svědectví tvé neustále hříšnosti, nepolepšitelnosti, nejistoty spásy, malověrnosti a hereze o bohu co dovoluje hřešit. Kaj se Oko, sic po tobě veta!

Poučení tobě ku pomoci.

Duch svatý skutečně vane kudy chce a proto může i tebe osvítit pravdou a pravdou tě vysvobodit ze lží ve kterých vězíš.

My křesťané jsme chrámy Ducha svatého, a dávej si velký pozor na tvé destruktivní pokusy tyto chrámy ničit, to aby Bůh nezničil tebe!

(Mt 11,19)

Přišel Syn člověka, jí a pije, a říkají: ‚Hle, člověk žrout a pijan vína, přítel celníků a hříšníků!‘ Ale moudrost je ospravedlněna svými dětmi. “

Oko k Milce:

"Ty snad neznáš... Nesuď druhé... Měl jsem tě dosud za osobnost..."

Brusle: 

Milka ZNÁ, NESOUDÍ, JE OSOBNOST v Kristu. 

Hádanka:

Kdo Milce tak podle našeptává  opak?

oko

a aby skrze něho smířil všechno se sebou a způsobil pokoj skrze krev jeho kříže — aby skrze něho smířil vše jak na zemi, tak v nebesích.  21I vás, kteří jste kdysi byli odcizeni a myslí nepřátelští ve zlých skutcích, 22nyní smířil ve svém lidském těle skrze svou smrt, aby vás před sebou postavil svaté, bez poskvrny a bez úhony, 23zůstáváte-li vskutku na víře založeni a v ní pevni a nevzdálíte-li se od naděje evangelia

Tak o tomhle byla řeč.

Ateista asi nezůstává na víře pevně založený, že ne? Což ovšem neznamená, že se to nemůže změnit.

Ateista může věřit kdečemu dalšímu. To je kus od kusu jiné. Každý člověk je unikátní. Jsou ateisti, co věří na něco nad námi nebo i esoteriku. A pak jsou ateisti, co jsou jen materialisti a nevěří na nic nad námi. Jak kdo. 

Slovní spojení být na víře pevně založený se hodí spíše po vyznavače nějaké ideologie. Judaismu, křesťanství, islámu, nacismu, komunismu, progresivismu atd. 

Z mého pohledu jsou všechny víra apriori špatné. Člověk se nemá řídit vírou, ale evidencí, racionálními důkazy. 

Víra je k hovnu, když to napíšu narovinu. 

Milko,

pokud má platit, že Duch si vane, kam sám uzná za vhodné, pak sebou nutně přináší do srdcí lidí i svůj pokoj.  Na toto jsem já upozorňoval. Je spousta lidí, kteří tento pokoj už zažívají a přitom ještě víru nemají. Ale tato jejich zkušenost je k víře postupně přivádí. Většinou je toto u člověka proces v čase.

Křesťan by se měl v pokoře "držet při zemi" a nepovyšovat se nad jinověrce, ani ateisty. U vědomí toho, že jen z Boží milosti mu byly hříchy odpuštěny a jen z Boží milosti je tím, kým zrovna je.  Ale nic tu ještě nemá jako definitivu - třeba mu v dobrém životě vytrvat až do smrti.

A ty spousty bezvěrců nemají pokoj Kristův, neb se jedná o pomíjející pokoj tělesný. 

Křesťan by se měl v pokoře "držet při zemi" a nepovyšovat se nad jinověrce, ani ateisty. 

To je pro nás křesťany naprostá samozřejmost Oko, kterou netřeba zdůrazňovat. Ty teprve až nyní ve tvém věku tuto elementární křesťanskou povědomost objevuješ. A chceš svým objevem křesťany poučovat. Zkus se Oko držet pokorně při zemi ty sám.

Je třeba vytrvat ve víře Oko. Ten tvůj "dobrý" modlářský život je před Bohem ohavnost. Pochop. To ty si stanovuješ kriteria "dobrého" života pro který chceš být spasený. Jenomže spása není ve skutcích, není ani tom tvém "dobrém" životě, je ve víře.

Ale má, má definitivu, a jakou!

oko

Nepopírám, že Duch si vane...

Jenže připomenu, že šlo o tohle: způsobil pokoj skrze krev jeho kříže — aby skrze něho smířil vše jak na zemi, tak v nebesích.

Píšeš o pokoji skrze krev a kříž. Přečti si po sobě, co jsi napsala a přemýšlej na tím, jak to zní...

Bez krve není pokoj? Jen krev může přinést pokoj? Opravdu? A to samé kříž. Co je kříž. Mučící nástroj. 

Čili ty tu propaguješ sadistický mučící nástroj a píšeš o krvi a údajně toto způsobuje pokoj. Tak to leda tobě a tobě podobným. Vždyť je to úchylné. Ano, vaše fascinace násilím, sadismem a krví je úchylná. Vy tu krev údajně přijímáte ve víně či oplatce. Čili ještě kanibalismus k tomu. A to prý způsobuje pokoj. A ten pokoj je pak vidět na granosalis, kde se mezi sebou žerete jako psi. 

Naprosto bez sebereflexe. Nikdo vám nedává zpětnou vazbu, tak píšete jeden blábol přes druhý. 

Vaše náboženství žádný pokoj nepřináší. Je úchylné ze samé podstaty. Libujete si v mučení a krvi. nejste normální. Jste praštění. A slovům dáváte jiný až opačný význam. 

Vykládáte si sadistické historky z mučení nebo je dokonce filmujete - viz film Gibsona o křižování potulného proroka. V tom se vyžíváte. A chcete po ateistech, aby sdíleli s vámi vaši vyšinutost? 

Proč? 

Pokoj se získává přesně opačně, než děláte vy. 

Já si pokoj zajistím sám třeba tím, že si zahraju klidný song do sluchátek. https://www.youtube.com/watch?v=YxwzT0K57Ps

A mám zpětnou vazbu od lidí, ýe jim dávám relax a klid. 

Vy, pobožní, nic takového neděláte. Jen strašíte, hrozíte, nebo popisujete mučení, krev a další bizár...

V tomto s tebou nemohu souhlasit.

Obecně platí, že smíření, vyrovnání dluhů, přináší pokoj a mír. Tedy smír.

Proto se třeba platí válečné reparace, proto existuje pojem "náhrada škody".

Ale když byla člověkem prolita krev - zase jen krev člověka je po právu a spravedlnosti platidlem, které může vyrovnat tento dluh.

Tedy vendeta - oko za oko.

Proto přišel Bůh v lidském těle, aby vlastní krví toto změnil. Nikoli spravedlnost za nespravedlnost, nikoli smazání dluhů bez nároku na vyrovnání.  Spravedlnost je pořád naplněna beze zbytku, avšak vendeta se už nekoná. Není jí už potřeba. Dluh byl už splacen Ježíšovou krví.

Ježíš svou obětí smířil všechna provinění lidí vůči Bohu.

..."Vy tu krev údajně přijímáte ve víně či oplatce. Čili ještě kanibalismus k tomu."...

Víno a oplatka není přece žádný kanibalismus.

My, katolíci, přijímáme živého vzkříšeného Krista v jeho hmotném vzkříšeném a oslaveném těle - však pod způsobami chleba a vína. Chléb nadále chutná jako chléb a víno nadále chutná jako víno - však vírou věříme, že už je to živý vzkříšený Kristus, který tímto způsobem vstupuje do našich životů. (J 6,50-51).

Protestanti zase přijímají materiálně už pouze chléb a víno - přitom však věří, že přijímají (duchovně) také živého vzkříšeného Krista.

Jednak je to hnusné a jednak jste to ukradli jiným a ani jste to nevymysleli. 

Vylučuji, že bych kdy v takové pověrčivé principy mohl věřit. Ty si na to věř, mně to přijde odporné a absurdní. Nemá to hlavu ani patu, nemá to logiku, jen z toho je cítit pověrčivost, šamanství, rádobykouzla. 

A jestli máš pocit, že jsi byl něco někomu dlužen a musela se prolívat krev, abys nahradil škodu, tak je mi z tebe i na zvracení. To je fakt jak od barbarů představa...

Logiku to svoji má.

Když si vypůjčíš kilo zlata, měl bys vrátit také kilo zlata - nikoli kilo čehokoliv jiného. To je princip spravedlnosti. O té se přece říká, že je "slepá", že nikomu nenadržuje, že nehledí na osobu toho, kterého zrovna soudí, ale hledí vždycky na princip.

Zástupná oběť je plnohodnotná náhrada dluhu - řečeno dnešním jazykem.

Já jsem lepší povahově než ten poděs Jehova i než Jošua. A aby pochybný Jošua musel umírat a prolévat svoji krev, aby usmířil ještě horšího Jehovu, je na hlavu postavené. 

To vy musíte mít o sobě abnormálně špatné smýšlení, když chcete hledat záchranu a pomoc od dvou dosti nepovedených až špatných postav z nějaké knížky. 

Ano, já vím, že pro vás je to kardinální věc. Ústřední téma. Špatný Jošua za váš umřel, abyste nepropadli hněvu ještě horšího Jehovy, jeho fotra údajně. 

No, věřte si tomu. Naštěstí to není povinné. Já sám za sebe říkám, že nechápu, jak jsem tomu mohl kdysi věřit... Je to ztráta rozumu, ztráta soudnosti. 

Kdyby ty postavy v té knížce byly aspoň kladné, ale ony jsou spíše záporné nebo úplně záporné...

Kladné postavy = dobro = například Vinnetou nebo Old Shaterhand. Ti skutečně pomáhali svět vylepšovat. Nebo pokud chcete příklad z reálného života, tak pro mě byl dobrý člověk Karel Gott. Nepovyšoval se, s každým se bavil lidsky s empatií. Nebo třeba jeden můj spolužák z gymplu - to bylo ztělesnění dobra, bohužel už nežije. Měl jsem i jednu starší kolegyni učitelku v práci. Ta byla taky chodící dobro. Takže jo, klaďasi existují. Není to je v pohádkách. Reálně existují výrazně dobří lidé a pár jsem jich poznal. Je jich sice vždycky menšina, ale jsou. 

Ale Jehova alias Hospodin? To nemyslíte vážně... Postava, co se jen dokola vzteká a ještě na to, co si sama vytvořila, to je k smíchu... Topí lidi, dělá tzv zkoušky, v reálu jen nachytávky, páč dopředu ví, jak to dopadne. Takový zákeřný parchant. Na něm ani nejde najít jedinou dobrou vlastnost. Ještě jak se domlouvá s tím svým kámošem Satanem, kolik vydrží Jób. To je úplný hnus. Jak se sázejí a dělají na něm pokusy... Nebo jak Jehova vybízí ke genocidě Amaléků včetně těhotných i děcek. 

Jehova je pouze strašidlo. V každém projevu prolezlý zlem. A to je váš Bůh? Zaťukejte si na čelo, jakého magora uctíváte. Není vám hanba? Čemu to sloužíte. Co se tu naparujete? 

Nehrajte na mě divadlo! 

Kdybyste měli v sobě trochu cti, trochu čestnosti a spravedlnosti, nemohli byste toto vyznávat a ni uctívat. 

A Jošua? Že byl o něco lepší? No byl naštěstí o něco lepší, ale taky nic moc. Na jednou stranu hlásal pacifismus, mír, pomoc potřebným, ale na druhé straně stavěl otce proti synovi, matku proti dceři kvůli extatické ideologii hlava nehlava. Jošua rozumu moc nepobral. Byl pověrčivý, lehkovážný, hlásal, že se máš vykašlat na starosti, být hipiies, co se nestará ani o jídlo, ani o oblečení. Potuluj se krajinou jako on, žij jako parazit. Dělejme to tak všichni a jak dopadneme. A ještě žvanit o brzkém konci světa, který nepřijde a je to stejně fake. 

Běžte s tím do háje! 

Měli byste se stydět, že věříte takovým buď obludnostem nebo vyloženě návodům neslučitelným se seriózním žitím. 

Křesťanství ani náhodou není návod na seriózní vztah ke společnosti, národu, přírodě a sám sobě. 

Ale máte právo to vyznávat. I když to jsou sratchky. To je demokracie. 

Ahoj.

Kdybych já měl věřit té podobě Boha, jakou máš ve své mysli ty, logicky bych se pravděpodobně také už dávno stal agnostikem. A ani můj Bůh by se na mě proto nijak nezlobil. To jsem si naprosto jistý.

V takového Boha ale já opravdu nevěřím.

Můj Bůh prosvětluje celý můj pozemský život, pomáhá mi a chrání mě i mé blízké od zlého. Je režisérem událostí v mém životě. Dává mému životu mimořádný smysl v jeho jedinečnosti.

Jmenovče, tato duchovní obnova se konala vloni na začátku prázdnin  přímo u nás na poutním kopci sv. Antonína.

Jedna z mnoha přednášek během tří dnů.

Byl jsem osobně přítomen na všech těchto  jeho přednáškách a zval jsem i vás všechny na tuto duchovní obnovu také zde.

Letos u nás bude začátkem prázdnin tato duchovní obnova s Vojtěchem Kodetem znovu pokračovat.

https://www.antoninek.cz/clanek.php?id=532

jen nechápu, v čem spočívá ta duchovní obnova. Kodet má sice hezká slova, ale ve skutečnosti ještě nic nechápe. Každé ráno prosí Boha o něco, co už dávno má.

Jakoby prosil za automobil, ve kterém už dávno sedí...

Takže se může uprosit k smrti, ale jak říká Jakub: 

Prosí v NEVĚŘE. Je v pozici Izraele, který nemohl vstoupit do Zaslíbené země.

Takže milé Boží děti. Budete-li se řídit učením Kodeta, budete na tom pořád stejně špatně.

Víš, Gregu, toto jsou od tebe nijak neprokázané kecy - nic víc.

Každé ráno děkujeme Bohu za to, co jsme od něho už dostali a každé ráno prosíme o další Boží požehnání pro svůj další život. Protože : "Bez Božího požehnání, marné lidské namáhání".

Nestaví - li Hospodin dumu, marně se stavitelé namáhají.

Můj život je tak o neustálé spolupráci mne, jako člověka, s Bohem.

Že je v Božím slově něco napsané neznamená, že se to už týká i tebe. Jen proto, že ta slova na sebe vztáhneš, se ještě nestanou skutečností. Taková víra je na nic!  Můžeš si věřit jak chceš pevně, že máš na účtu milion jak chceš - ve skutečnosti ti tam nepřibude ani koruna - pokud si ji tam sám vlastní prací nevložíš. Skutečná víra se píše skutky člověka, jeho životem.

Jen to je opravdové, co se skutečně děje, nikoli to, co se "věří".

nečekám, že tomu porozumíš. V kostele vlastně žádné vyučování ani neprobíhá. Podobně jako u protestantů...

Tak také nemůžete nic podstatného vědět.

A ani ty jsi mi ve svém komentáři neposkytl žádné relevantní biblické argumenty. Pouze jsi tak, jako většinou popřel znění Písma.

Podle toho se také odvíjí tvůj duchovní život...

Milé Oko,

poměřuj se s Kodetem. Lepší duchovní život než on mít asi nebudeš. A on evidentně ještě nemá, to co by měl mít. 

Proto ani ti, které vede se budou pořád plácat ve svých problémech...

Pokud bychom hypoteticky připustili, že máš pravdu ty a žádný Bůh není - pak nás oba čeká po smrti jenom temnota hrobu.

Pokud ale mám pravdu já, tak tím mým příbytkem po mé smrti nebude temnota hrobu, ale místo pro mě připravené Kristem. Místo, o kterém toho zatím moc konkrétního nevím, protože na zemi není jediného člověka s touto zkušeností.

Bůh poslal svého Syna , aby vše znovu uspořádal, aby vytvořil z ohavnosti krásu, z omylu pravdu a ze špatnosti dobro.

Rigidita přikázání (neúprosné vymáhání a dodržování pravidel) může sice přinášet člověku určitou jistotu, ale nedává radost, protože nedává svobodu.

Jak tedy přijímám vykoupení a odpuštění, které mi Bůh dal, když mě učinil synem skrze svého Syna? Přijímám je s láskou, něhou a svobodou? Miluji?

Co tedy dělal Bůh předtím, než stvořil svět? - Miloval!

Svět stvořil proto, aby sdílel svou plnost, aby měl koho dalšího obdarovávat a komu dávat účast na své plnosti.

Pokud totiž jsme jenom zvířata jako kočka a pes s koncem temnoty hrobu, zkus jim zahrát na klávesy, zda ocení krásu hudby! Tam pochopíš rozdíl mezi zvířetem a člověkem.

Život dokáže být docela temný, když do něho člověk nevpustí lásku.

ných světů s jejich obyvateli syny Božími, kteří se radovali když Bůh tvořil zemi.

ných světů s jejich obyvateli syny Božími ....

"...

Ahoj Mikime.

Tomuto já rozumím tak, že dříve, než Bůh stvořil Zemi, už dávno předtím stvořil už anděly.

Andělé jsou duchovní bytosti, obyvatelé duchovního světa - obyvatelé nebeského království. Se schopnostmi, daleko převyšujícími schopnosti člověka.. Také ti jsou zahrnuti v Božím plánu, aby sdíleli společenství s Boží dokonalostí a měli na ní podíl a svůj užitek. Aby vytvářeli společenství Božích dětí.

Část andělů se však vzbouřila proti Bohu (zřejmě představa, že budou sloužit člověku, byla pro mnohé z nich nepřijatelná). Proto na nebi už pro ně nebylo místa a byli svrženi na Zemi. To je ten ďábel (satan) a jeho zlí duchové.

Slovo na cestu (Bible opatřená poznámkami, překládá toto místo takto:

a jásotu andělů?

Srandovní mix esoteriky a politiky. Krásně nelogické a nesmyslné. Nesmyslnost je v tom, že existuje jakási neviditelná perpetum mobile bytost nemající pohon, ale mohoucí více než člověk. :-) A půvabná je i ta historka s tím, jak se tyto perpetum mobile bytosti vzbouřily. Přitom by musely vědět, že to nemá smysl, že je Jehova zničí nebo potrestá šíleně moc, když s ním byli v bezprostředním styku údajně. V tom Nebi s ním. 

Nedává smysl ani ta historka o vzbouření, má nulovou pravděpodobnost. To ten, kdo ji vymyslel, ten scénárista, měl chabé až žádné logické myšlení. Proto nelogičnost. Věděli, jak je bůh Jehova silný, jak je mstivý a že je všudypřítomný, všecko ví a všecko může a viděli ho "denně", pořád, a přesto jich údajně jedna třetina přešla do vzpoury. Strašně srandovní nesmysl, i kdyby takové bytosti existovaly. Vám nedochází, jak moc naivní ta pohádka je. 

Nehledě na to, že ty bytosti nejsou ničím poháněny, a přesto mají údajně mnohem větší schopnosti než člověk. Já bych bez jídla nebyl schopen napsat ani tento příspěvek, ale ty bytosti nemusí jíst, pít, dýchat ani spát, ale můžou všecko. 

Tak proč Jehova stvořil komplikované lidi, co jsou tak poruchoví a musejí jíst, kadit, atd, když přitom stvořil o mnoho lepší anděly, co nic nemusí, a přesto fungují  a lépe? :-) 

Nedochází vám, jak je to absurdní. 

Hele, tady mi někdo psal, že jsem údajně odešel od křesťanské víry, že jsem zklamán ze špatných církví, ale kdyby byly dobré ty církve, tak by bylo všecko v cajku. No nebylo by to v oukeju. Já nemůžu být pobožný ani ne kvůli nějakým pobožným, ale kvůli té nauce, ideologii a esoterice. 

Tam hapruje logika, hapruje tam všecko. Jsou to báchorky pro lidi s úrovni poznání cca středověku a s IQ tak do 80.

..." Přitom by musely vědět, že to nemá smysl, že je Jehova zničí nebo potrestá šíleně moc, když s ním byli v bezprostředním styku údajně. V tom Nebi s ním. "...

Když se třeba dva lidé v manželství začnou nenávidět a dělat si naschvály, rozum jim také musí říkat, že škodí především sami sobě.  Že takto spějí k rozvodu, ke krachu společného života. Přesto to dělají ..

Zlo, nenávist, není racionální - je iracionální. Až do sebezničení.

Víra Bohu není otázkou rozumu, IQ.

Jde po zcela odlišné koleji jak rozum. Je potvrzována osobními zkušenostmi, událostmi v životě jen obtížně předatelnými.

..."Tak proč Jehova stvořil komplikované lidi, co jsou tak poruchoví a musejí jíst, kadit, atd, když přitom stvořil o mnoho lepší anděly, co nic nemusí, a přesto fungují  a lépe? "...

Snad právě pro tu jejich nedokonalost a komplikovanost, kterou mohou v běhu času s pomocí Boha a andělů proměnit v dokonalost.

Dokonalí andělé žijí věčně, mají vyšší dar poznání, ale nežijí v běhu času - nemají možnost jako lidé napravovat své chyby a činit pokání.

Je nemožné dokázat ti exaktně tyto věci, které stojí mimo náš poznatelný hmotný svět a jsou součástí lidstvu zjevené víry.

Pokud to právě takto cítíš, je to tvoje plné právo.

Ten příběh je z Janova Zjevení - tedy z nejtěžší části Písma na lidské pochopení.

Byl tedy svržen ten obrovský Drak, dávný Had, Ďábel nebo Satan, jak mu říkají, svůdce celého světa byl svržen na zemi a jeho andělé byli svrženi spolu s ním....

Je to příběh - jistě.

Otázkou je, co má ve skutečnosti říci nám.

Ono by stačilo třebas upravit názvy kapitol. 

Místo "Janovo Zjevení" dát přesnější název "Janovy Halucinace".  :-) a hned bychom věděli, vo co go...

A místo "Písmo svaté" napsat na obal knihy "Židovské báje a pověsti".  

Kolik z té knihy se kdy reálně stalo? Je to aspoň 10%? 

 Mám vás rád a fandím vám, tak ze starého kamarádství připustím, že 10% obsahu Bible je pravda. :-) 

Ok. Super. Fajn knížka. 

Ale já si radši přečtu encyklopedii, kde je třebas i 80% obsahu pravda. Nebo i více. :-)  Pro vás nedostižná meta... :-)

Nikde v přírodě nevidím zájem a nějaké vnější síly nebo vměšování nebo snahy o korekci. Z toho usuzuji, že nás nikdo nesleduje ani do přírodních procesů nezasahuje. Tudíž pokud existuje prvotní hybatel, buď u naši existenci ani neví, nebo ví, ale je to pod jeho rozlišovací schopnost a nemá zájem. 

Pokud něco tvoříš, musíš počítat s následky svého konání nebo bys měl (to je morální).

Také bys to měl nějak cca sledovat, jinak proč bys to dělal?

A pokud vidí utrpení, má ho ukončit...

POkud se nezajímá, moc morální není.. tvořit něco a pak se o to nezajímat: jako mít dítě a pak ho pohodit...

Nebuď tak konzervativní při představách o Tvůrci vesmíru. Už jen když vezmu, že i lidi jsou schopni nastartovat určité procesy, ale už nejsou schopni pak do nich vstupovat nebo je brzdit nebo je měnit. Vždyť člověk je schopen odpálit vodíkovou bombu Car  o energii přibližně 50 až 58 Tt TNT. To je ekvivalentní přibližně 1 350 až 1 570-násobku kombinované energie bomb svržených na Hirošimu a Nagasaki. Chápeš? Lidi jsou taky schopni stvořit něco, co je přesahuje. A nic už s tím pak nenadělají. Tento princip existuje, že i člověk je schopen udělat věci, které spustí, ale pak už nemá páky a vliv na to, co se děje. A když tento princip funguje u člověka, tak si to dovedu představit i u Boha. Je prostě schopen udělat velký výbuch, ale už pak neřídí to, co se dále odvíjí. 

A jestli je Bůh morální nebo nemorální, to odložím stranou, to neřeším. Stejně jako neřeším, zda je morální umět odpálit vodíkovou bombu Car. Prostě ta možnost tu je, tak zvědaví lidi to vyzkoušeli. A Stvořitel mohl být taky takový. Byl zvědavý, cosi zkoušel a něco nastartoval, na co pak už neměl vliv. Taky mohl při velkém třesku umřít. To by se mohlo stát i lidem, že něco spustí, odpálí, co je samotné zničí. Zase nic, co bychom už neznali. 

Já vidím deistickou eventualitu relativně dost možnou. Vůbec nic nepřekáží její možnosti. Ale stejně tak může být vesmír a velký třesk spuštěn nějakým jiným procesem. 

Stvořitel nejdříve odpálil velký třesk a z toho vznikl vesmír,  a pak začal chodit barák od baráku a vnucovat Bibli :-) :-) :-) nebo Strážnou věž :-) Nebo Korán. :-) 

Tady je malej problém v tom, že ty vidíš za tvůrcem vesmíru i bytost typu člověka.

Ale já teď myslel tvůrce všech vesmírů a či multivesmíru, jakoby první příčiná, která nežila našim životem v našem světě... něco co se nedá srovnat s tím, kdyby člověk omylem stvořil vesmír v urychlovači částic, ale nějakého tvůrce hmotného světa vůbec, ne že se někde vyvinul a pak omylem stvoří nový svět... ale že už byl věčný a nějak mimo tento svět.... ten teprve stvořil.

Pokud by náš svět stvořil omylem nějaký vědec v jiném vesmíru, je otázka, kdo stvořil jeho vesmír?

Proto si myslím,že existuje věčný vesmír či cyklický, bez tvůrce...

Protože ten první tvůrce by byl jaksi jiný než nějaký vědec v klasickém vesmíru co něco omylem stvoří. Musel by stvořil svět jako takový, být nějaký víc "inteligentní" než my....

Ovšem je to jen hypotetické

No to mohl být na počátku inteligentní více než si umíme představit. A taky více silný. Ale to už nemusí platit. Věci nejsou statické. Ani ta "bytost" nemusí být statická, může se proměňovat. A i když je nad vesmírem, nad časem, tak může podléhat změnám, degresi, ztrácet schopnosti. To nemusí být nic dokonalého. Však ani jeho dílo - vesmír - nesvědčí o dokonalosti. 

Já to mám v hlavě tak 50/50.  Obě možnosti považuji za možné.

Nebuď tak konzervativní při představách o Tvůrci vesmíru. Už jen když vezmu, že i lidi jsou schopni nastartovat určité procesy, ale už nejsou schopni pak do nich vstupovat nebo je brzdit nebo je měnit. Vždyť člověk je schopen odpálit vodíkovou bombu Car  o energii přibližně 50 až 58 Tt TNT. To je ekvivalentní přibližně 1 350 až 1 570-násobku kombinované energie bomb svržených na Hirošimu a Nagasaki. Chápeš? Lidi jsou taky schopni stvořit něco, co je přesahuje. A nic už s tím pak nenadělají. Tento princip existuje, že i člověk je schopen udělat věci, které spustí, ale pak už nemá páky a vliv na to, co se děje. A když tento princip funguje u člověka, tak si to dovedu představit i u Boha. Je prostě schopen udělat velký výbuch, ale už pak neřídí to, co se dále odvíjí. 

A jestli je Bůh morální nebo nemorální, to odložím stranou, to neřeším. Stejně jako neřeším, zda je morální umět odpálit vodíkovou bombu Car. Prostě ta možnost tu je, tak zvědaví lidi to vyzkoušeli. A Stvořitel mohl být taky takový. Byl zvědavý, cosi zkoušel a něco nastartoval, na co pak už neměl vliv. Taky mohl při velkém třesku umřít. To by se mohlo stát i lidem, že něco spustí, odpálí, co je samotné zničí. Zase nic, co bychom už neznali. 

Já vidím deistickou eventualitu relativně dost možnou. Vůbec nic nepřekáží její možnosti. Ale stejně tak může být vesmír a velký třesk spuštěn nějakým jiným procesem. 

Jelikož jsem měl za svého života možnost sledovat vývoj od převratu 89 do současnosti, tak zřetelně pozoruji efekt sněhové koule u všech lidský nauk. Lidi vytvářejí své nauky, ideologie, náboženství procesem zvaným sněhová koule. 

Nejdříve jeden vytvoří nějaký směr, a pak další lidi na to přibalují další vrstvy. Jako první tu byla myšlenka našeho zapojení do Západu. Ústřední motto bylo zavedení konkurenceschopnosti Československa, pak Česka. Zkrátka nejdříve šlo jen o hospodářské vyrovnání se, modernizaci. Nikdo nehovořil o inkluzi ve školství, progresivismu, greeal dealu, migraci, genderismu, 70 pohlavích. To všechno přišlo později. Vyvíjelo se to. A vyvíjela se i propaganda v médiích. Vyvíjelo se to, co nám hlásali. 

To samé bylo v případě komunismu. Na počátku stála myšlenka sociální spravedlnosti, ale pak se začaly nabalovat další vrstvy, až to skončilo u zabavování majetku bohatým, gulagy, fanatismus. 

To samé s křesťanstvím. Na počátku mohli být pouze reformátoři judaismu nebo lidi, co měli očekávání brzkého konce světa. A postupně nabalovali jednu vrstvu na druhou, každý si přidal to svoje. Někdo si přidal kouzla jako chození po vodě, dělání z vody alkoholických nápojů, kouzelná ošatka hrnečku vař, vstávání z mrtvých, atd. Někdo si zase přidal ideologii jako nastavování druhé tváře, opuštění rodiny, přátel, vydání se na poslední pouť, křesťané zakládali komuny, majetek měli společný, vyhrotili se to. Pak když to envyšlo s tím koncem světa, tak toho nechali a transformovali to na soft učení s tím, že konec světa je buď metafora nebo bude později. 

Ale u všech ideologií, nauk, náboženství lze sledovat proces vzniku, proces transformace ve vypjatou až fanatickou ideologii, pak následně zmírnění do trvalejší soft verze. 

V dnešní době tady vedle sebe existují vyznavači jak komunismu, tak nacismu, neonacismu, tak judaismu, křesťanství apod. Ale všichni tito jsou už mírně vyčpelí a ne tak zapálení a fanatičtí jako v době, kdy to vznikalo a šířilo se. 

Zkrátka každé nové ideové šílenství se zpočátku šíří rychle a s nadšením mnoha jeho nositelů, časem slábne. Vidím na komunistech, že už to není, co bývalo a sice tomu stále ti skalní fandí, ale více se přizpůsobují dnešní době. Mnozí komunisti jsou dokonce podnikateli a mají živnostenský list. :-) 

Totéž křesťané. Dnešní křesťané se zabydleli v tomto světě, mají hezké domy, auta, zahrady, je vidět, že se věnují i kariéře, Bibli berou metaforicky. 

Tedy, Shono, to, že první křesťané pro svoji víru umírali, není nic překvapivého nebo mimořádného. Pro svoji víru umírali i komunisti. Nebo kdokoli jiný. Muslimové taky nemají problém položit život za svoji víru. Ale jak půjde čas, jak poroste blahobyt v islámských zemích, jak poroste vzdělanost, tak bude těch muslimů ochotných se pro víru zabít, čím dál méně a stane se z toho taky jen vyčpělé a formální náboženství, podobně jako je v současnosti křesťanství. 

vy tady na granosalis sice vedete řečičky, ale kdo z vás by položil život za vaše náboženství? Nikdo. Jste pěkně schovaní ve svých gaučích, křeslech doma.  Vždyť jsem kdysi dával výzvu, že natočím video, duel přes skype, já budu za agnostiky, někdo z vás za věřící. A všichni se podělali strachy. Když máte strach jen z dialogu, kde by bylo vidět vaši tvář a váš hlas, tak jak pak byste asi tak reagovali v reálu? :-)

:-)

S tebou to ovšem nebude duel, spíše jen přátelský pokec, páč politicky se shodujeme. Nejsi volič pětikolky, pokud vím. Ani nejsi progresivista. Lišíme se jen v otázce nadpřirozena. 

Náboženské duely jsem vyhledával v minulosti, před cca 8 a více lety. Dneska mě baví více ta politika. Proti Tobě, Stando, nic nemám. Dokonce si tě cením za to, že jsi konzistentní v té své víře. Do tebe by mě nebavilo rýpat  a hádat se. :-) Spíše bych si představoval nějakého mladého naivního blbečka rozebrat jako je Lipavský od Pirátů. :-) To by bylo máslo verbálně se pobavit s nějakým progresivním fanatikem, svazáčkem bez životních zkušeností. :-) Toho bych si vychutnal a udělal bych mu školení. 

Ale pouvažuji i nad tebou. 

Jen mám pocit, že jsme už tu všechno náboženské probrali a to téma mě už neláká na duel. Ale zatím to nechám otevřené. Jak říkám, náboženské duely jsem dělal před 8 lety a ještě dříve.

Mimochodem - v poslední době jsem se vrátil k mé oblíbené skladbě z dětství, kterou opakovaně rád poslouchám - Rhapsody in blue od George Gershwina v podání Leonarda Bernsteina

Napadá tě, co se mi na ní může líbit?

Obecně každý song jakéhokoli stylu obsahuje tři univerzální složky:

1. Melodii

2. Harmonii

3. Rytmus

Tak něco z toho tě zřejmě zaujalo. 

No jo, jednou si ale říkal, že všichni, kdo ti volali pak brzo zemřeli....

Taky bych zavolal, ale bojim, bojim... :-))))))

Já mám svoji teorii, proč ti lidi umřeli. Ti lidi už byli těžce nemocní, když mi volali. Karel Bylina už měl metastázy a zbývalo mu pár měsíců. Tonda Vlas nám vypisoval z nemocnice, že má rozbitou ledvinu a dělal si legraci ze svého zdravotního stavu. Přesto mi volal. Toli měl první mrtvici už předtím. Takže to byli všecko lidi zvláštní a v ne moc dobrém stavu. A moje teorie je, že ti lidi takto zaplašují myšlenky na smrt. Prostě chtějí se soustředit na něco jiného. Chtějí vytěsnit na chvíli svoje vlastní trápení tím, že využijí nabídky a tel. čísla na "nepřítele" a tomu to chtějí nandat. Jenže já jsem v telefonu i v reálu klidný. Umím mluvit, nebo neříkám nic. Ten dotyčný se vybije a pak se omlouvá nebo dokonce chce za mnou přijet. Mně je líto všech, co mi volali. Už když volali, tak byly trosky, co de facto umírají. Já jsem jim posloužil jako vrba. Nehádal jsem se, byl jsem fakt jen vrba. A pak odešli z tohoto světa. 

Další smrtelně nemocný byl z tohoto webu pokud vím, rosmano. A ten to měl podle mě taky jako vytěsňování myšlenek na svůj vlastní konec. 

Já tomu všemu rozumím, zaráží mě pouze to, že ti lidi chtěli ještě něco řešit nebo se rozčilovat. V tom jim nerozumím. Kdybych byl v jejich situaci a věděl, že mám smrtelné onemocnění, tak bych chtěl si ten zbytek užít s rodinou, pěkné procházky, nulové rozčilování se. A Tonda Vlas ani nespal a do půl čtvrté do rána nadával lidem na doktorce a dalších webech. To je nad mé chápání. A Karel Bylina zase mi chtěl vyčítat moji minulost, přitom ta na jeho život neměla sebemenší vliv. Nepochopitelné. 

Neměl jsem žádný podíl na jejich smrti, umřeli by tak jako tak. A já jsem jim ani život nezkrátil v tom telefonu, spíše si ulevili, že mohli kamsi volat a na chvíli se soustředit na něco jiného. 

A kde je vůbec Rosmano?

Občas poslouchám prof. Staňka. Zmiňoval nějakou studii krys, které záměrně překrmovali, vytvořili jim ideální podmínky a krysy se sami od sebe přestaly množit  a prý jsme na tom podobně. Ale já myslím, že do toho někdo vstoupí s nějakou novou myšlenkou. Nebo staronovou a lidi zase naletí. Čekám to každou chvíli. Návrat Trumpa třeba. 

Jsme schovaní no. Jednak zkušenosti s odhalením své totožnosti jsou tu hodně špatné a jednak máme rodiny, které si chráníme. Hlavně, já ani nevím proč se svěřovat. Necítím potřebu. Třeba změním názor, nevím. 

Máš pravdu, jsi obratný řečník, tak potřebuješ stejně obratného řečníka jako jsi ty sám, tak to ti nemohu sloužit. Možná Myslivec by mohl. Ano, Myslivec by byl ideální oponent do diskuze s tebou.

To je možné. 

Já jsem si myslel, že lidi od své přirozenosti touží po demokracii, svobodě a pluralitě názorů. Překvapilo mě, kolik mladých lidí ze současné mladé generace touží po unifikaci a jediném povoleném názoru. To mě vyděsilo. Páč my studenti konce 80. let jsme chtěli od totality ke svobodě. Dnešní mladí to cítí jinak. 

Tak myslivec je můj protiklad. On je silně duchovně a esotericky zaměřený. I na piano psal, že hraje spíše podle emocí. Já jsem jeho opak. Jsem technicky a prakticky zaměřený, hraju na klávesy spíše strojově přesně, emoce mám asi slabší. Taky se dívám rád na film Terminátor a nejsympatičtější je mi postava robota :-) Ale bezcitný nejsem. Když mi umřel pes, tak jsem z toho dostal srdeční arytmii. Diskuse na granosalis a jinde mi však nic nedělají. To beru jako zábavu. Něco jako šachy. V úterý jedu s autem k automechanikovi. Má se kouknout na rozvody v motoru. Něco tam chrastí. Přemýšlím, že ho ukecám, abych to mohl vidět. Klidně mu za to připlatím. Ano, jsem technický typ a mám rád stroje. Miluji stroje. Jak auta, tak třebas synťáky a hudební aranžéry. To jsou taky stroje a dá se pomocí různých tlačítek všecko do detailu regulovat. To miluji, to je můj svět. Myslivec má všecko naopak. Jeho slovník je naplněn metaforami, hyperbolami, duchovnem, emocemi. Možná by byla zajímavá diskuse technika, skeptika a praktika s duchovně esotericko básnickým nadšencem. Já bych řekl, že Měsíc je od země vzdálen 384 tis km a myslivec by se díval na oblohu a složil by báseň o krásném svitu Luny. :-) Věděla jsi, že myslivec skládá básně? :-) Kdysi je skládal i  mně :-) 

Už jsem to psal Gregovi. Ti, co mně volali, to měli zřejmě jako terapii. Já jsem v telefonu dělal jen takové hm, ano, rozumím apod. 

A když jsi zmínil tu inkluzi ve školách jako učitel, tak máme s tím zkušenosti z té druhé strany. Dávám ti za pravdu. Je to neštěstí pro ty děti samotné. Cítí se mezi zdravými osamoceni. Nejlíp jim je mezi svými. Jenže třeba v Jedličkově ústavu být každý nemůže. Už jen z toho důvodu, že na jeden obor připadá prý pět míst. Je to zhovadilost. Cítily by se mezi svými mnohem lépe a jde přeci i o jejich vývoj. Fakt hnus. Teď myslím na jednu holčinu na antidepresivech. Podařilo se rodině sehnat pro ni místo v malotřídce, ale má vycházet a vůbec nevědí, co s ní. Má prý poruchu osobnosti, pořád brečí, všechno rozebírá. Ale nechci se v tom pitvat. Vytáčí mě to. Jedna kamarádka má syna v Jedličkárně a ten je tam šťastný. Na normální škole byl úplný zoufalec. Tak mi řekni, proč na těch dětech dělají takové experimenty. Slyšel jsi toto?https://youtu.be/qRzAuGlzHys souhlasím s mladým Klausem. No snad až dojdou skutečně peníze.... I když přijde něco jiného, horšího. Jsem přesvědčena, že destabilizace je záměr. 

To stejné je s multikulturalismem a inkluzí. Hezká myšlenka. Vezmeme černocha, Araba, dáme ho do Evropy, on se přizpůsobí. Nazveme to integrací. Krásné slovo. Zní tak ušlechtile. Kdo by nechtěl integraci? Integrujme. Jenže záměr integrovat lidi s průměrným IQ 85 a vyznávajícím islám se nezdařil. A nemá to nic společného s barvou pleti. Problém je v tom jiném průměrném IQ a islámu. To není kompatibilní s bělochem s IQ 100 vyznávajícím křesťanství nebo ateismus. 

Bohužel úředníci a politici jsou velmi málo schopni korekce a rozumu. Spíše se řídí emocemi a ideologiemi. Tak to tlačí dál. To samé inkluze. 

Ještě se nestalo, aby mentálně postiženému s IQ 75 na základní škole změnil mozek pobytem mezi dětmi s průměrným IQ kolem 105. I když tam bude sedět a často rušit roky roky, nic se nezmění. Jen rozloží třídu. Přitom mohl dobře prosperovat na speciální škole, kde měli nižší nároky na učivo, méně žáků a speciálně vyškolený personál. To se málo zdůrazňuje, ale tzv. asistenti jsou jen středoškoláci, bez pedagogického vzdělání. A učitel na základce nemá specializaci pro postižené. To mají učitelé na zvláštních školách. To mají vystudovanou specku a s tím záměrem VŠ studovali. Jsou psychicky nastaveni na postižené žáky a tu práci si vybrali. A postižený žák to tam má lepší i v tom, že tam nevyčnívá, je mezi svými. Má lepší individuální přístup. Zatímco na základní škole vyčnívá. Za zadkem mu chodí neustále asistentka. Zatímco ostatní normální  žáci asistentku nemají, on jediný asistentku má. To je stigma. To je neustálé označování za jiného, divného. Na speciální škole by jich bylo třeba jen šest ve třídě, mezi svými, bez označování. S pomalejším tempem, méně stresu. Pro postiženého je základka velký stres i kvůli počtu žáků ve třídě - 20 a více, zatímco na speciální škole jich je jen zlomek. To samé celkový počet žáků ve škole, na mnoha základkách to je třeba 700 žáků, nebo více. Na zvláštní jen pár desítek. Je známo, že mozek postiženého zvládá i méně sociálních vazeb. Všechno potřebuje mít redukované. 

Ne, oni ho strčí na základku, kde nerozumí učivu, přidělí mu asistentku, tím ho označkují. Hlavně, že ideologie progresivismu může běžet dál...

Moje dcera učí na základce, na prvním stupni. A má tam ve třídě  právě takového "borce".

Navzdory asistenci ruší, rozkládá a brzdí vývoj celé třídy. Pro učitele je to doslova horor!

V mých hodinách přede mnu si to nedovoloval, páč přece jen páťák se bojí chlapa. Ale stejně jsem musel řešit, když ublížil děckám v šatnách apod. Je to otrava, pak mě práce nebavila. Odešel jsem po čase pryč. 

Nejvíce se divím rodičům těch normálních neinkluzovaných dětí. Platí daně, měli předtím normální hodiny. Pak přijde psychiatrický pacient a celé to rozbije. Kdyby se rodiče šprajcli a zašli za vedením školy, dopadlo by to jinak. Ale z nějakého mně nepochopitelného důvodu rodiče toto nechávají být....

Asi se všichni bojí...

"Nedává smysl ani ta historka o vzbouření, má nulovou pravděpodobnost. To ten, kdo ji vymyslel, ten scénárista, měl chabé až žádné logické myšlení. Proto nelogičnost. Věděli, jak je bůh Jehova silný, jak je mstivý a že je všudypřítomný, všecko ví a všecko může a viděli ho "denně", pořád, a přesto jich údajně jedna třetina přešla do vzpoury. Strašně srandovní nesmysl, i kdyby takové bytosti existovaly. Vám nedochází, jak moc naivní ta pohádka je. "

Tohle ovšem úplně nelogické není. Samozřejmě je tam v bibli spousta paradoxů a žvástů, ale já bych šel proti tak odporné stvůře jako je podle bible bůh Jehova i kdybych věděl, že mě porazí, protože než být s  tak odpornou bytostí, to jít raději do předem prohrané bitvy proti němu, ale zachovat se morálně a s tou zrůdou na věčnosti nebýt, raději se smažit (i když pak budu asi litovat), než abych pobýval s tak amorální stvůřou, byť údajně všemocnou a vševědoucí (proč proti sobě nechá vševědoucí bůh provést vzpouru, byť jí porazí, když jí může zabránit předem tím, že zasáhne, to už je ovšem hodně nelogické :) )

Oprava: stvůrou, ne "stvůřou"

Já taky bojuju na netu i mimo net proti téhle vládě a téhle garnituře, i když vím, že mají 90% studentů na své straně a prohráváme v EU my "konzervativci" či nacionalisté atd... Oni mají většinu mládeže (tedy budoucnost a hlavně tu budoucí "elitu" ) .

A stejně bojuju, i když bych raději emigroval k Orbánovi a bojoval odtamtud (než to padne třeba i tam, protože kdo ví, jak dlouho bude žít Orbán a kdo to vezme po něm atd.) a posílal peníze sem do ČR svým kamarádům, aby bojovali proti vládě a systému a psal články, ale odtamtud. Jenže Maďaři maj těžký jazyk...

 Ale raději bych žil v emigraci už, vidím to tu dost marně, sice ne tak jako v západní části EU, ale taky hodně marně.... ani ne tak, že tahle neoblíbená vláda třeba v této sestavě nevyhraje volby příští, to se stát může, že prohraje, ale vyhraje jiný sráček s podobným programem nebo slaboch Babiš, který raději půjde s KDU nebo tak než aby šel s vlastencema... (zase se nějaká strana pětikolky může uvolit, že s ním půjde, aby zachránila národ před spoluprací Babiše a SPD - nebo nějaká jiná výmluva jak být u moci a Babiš se taky vymluví na něco, že s Okamurou to nejde, však víme, jak žongloval před prezidentskýma volbama s SPD)

 Sice je Babiš menší zlo než pětikolka, ale to že vystoupí vedle Orbána teď na konferenci konzervativců a ještě řekne, že on není konzerva, ale je stranou pro "všechn", značí, že je to debil bez konzistentní ideologie a čistý pragmatik a počtář a obchodníček (nemůže prosazovat zároveň neomarxistický green deal, pro který hlasoval kdysi a dneska ho kritizuje a zároveň být u Macrona v neomarx frakci v eu parlamentu a hrát si na jakéhosi polo-konzervativce co chrání naše původnější hodnoty, nemůže Charanzová a Jourová prosazovat migraci a on dělat, že je proti ní atd.... snaží se to hrát na dvě strany a důchodci mu to žerou, ale i tak je menší zlo než fiala, to zase jo)

Moskva je na úrovni Bruselu, také se islamizuje, takže díky nechci...

Ale neomarxismus je tam menší než v Bruselu... to je fakt, 150 pohlaví v Rusku stále nemaj... jak křesťanské tohle u nás vítat...

Čili to o tom velkém pokoji je jen přání otcem myšlenky. Chtěli byste, aby to tak bylo. Ale není. Lžete si sami do vlastní kapsy...

A souhlasím i s tímto:

Hm. Tak tím jsi se totálně odkopal...

1. Nejsou to katolíci.

2. Nejde o katolíky, jde o zlo.

3. Neposkytují dobrodiní nikomu, dokonce ani sami sobě.

4. Netrefujeme se do katolíků, trefujeme se do zla, jehož jsou ti dva a půl nositeli a nechtějí se toho zla vzdát.

Tak to je, Jirko. Měj se hezky.

Udejme to jako experiment. :-) 

Klid vám vydrží leda pár dnů. Pak budete v sobě ti, co zbyli. :-)

Jako nezávislý pozorovatel, který nefandí ani jedné straně, vám radím toto: Nevyhánějte odsud katolíky. Ti jediní vás jsou schopni aspoň na čas stmelit. Když ty dva a půl katolíka vyženete, tak se začnete požírat sami mezi sebou. 

martino

Coapk nás může vyhnat pár poblouzněných katolíků? Neblbni. Nás může jen zablokovat admin a ten nemá důvod, pokud nechce GS odepsat úplně. Vždyť sem nikdo nechodí....

No to je fakt a do koho se budete trefovat?

Někde to tu je, že není nutné číst komentáře, když mě ten nick nebaví

Je to tak jednoduché

To máš dobré, jestli nevidíš, jak žije lidstvo 

Člověk byl vyhnán z Ráje

Člověk má tady na zemi hledat lidskost,  postě aby byl lidský

Ani v roce 2023 se nám to ještě nepodařilo

Každý můžeme začínat sám u sebe

Tak jsem ti na ni odpověděl mým svědectvím a za sebe - za nikoho jiného odpovídat nemohu. To ti vadí? 

Františku, nenechám se ovládat, kromě jediného...

Ahoj Františku. Se začátkem tvého komentáře zcela souhlasím. 

A i s tím, že i mne bolí zlo, zvláště od těch, kteří ho páchají "ve jménu Krista" (i zde na GS - odporné to někdy jen číst)...

Nesouhlas je s tvými slovy "zemřeme tak k čemu je to platné". NEZEMŘEME. Věřím v život s Kristem a jeho věčnou lásku. A láska a duchovní život začíná tady a teď, pokračuje, prolíná niž nyní,  není a nebude tam zásadní  duchovní hranice. Tomu věřím a vím.

Skutečná víra se dokazuje způsobem života - nikoli planými prohlášeními!

Lháři, nactiutrhači a pomlouvači, Brusle, nespatří nebeské království. Pokud neučiní pokání ...

Takže to není podle čeho, nýbrž podle Koho a od Koho to poznání mám - já to rozhodně nejsem. Já sám v sobě nevím nic v mé vlastní neproměněné neobnovené mysli nevím nic.

Pokání je tak trochu nešťastné české slovo, které nevystihuje podstatu toho, oč jde. Podle zjevení Písma je pokání změnou smýšlení i jednání. To znamená, že když mi Bůh zjeví, že v něčem smýšlím špatně nebo jinak než On, tak to mé smýšlení s Boží pomocí a z Boží milosti změním a tím se změní i mé jednání, poněvadž jednání člověka vychází z toho, co si myslí, neboli změna jednání vychází ze změny smýšlení.  

Pokud nedošlo/nedojde ke změně jednání, nedošlo ke změně smýšlení => nedošlo k pokání. Někdy se také přirovnává pokání k obrácení se, že se člověk obrátí o 180º ale to není moc výstižně. Ta změna je prostě viditelná a zjevná i lidem okolo. Někdo třeba pil alkohol a pod vlivem byl hrubý, vulgární a agresivní. Když uvěří a činí pokání, přestane pít a chová se plně jinak než předtím, takže si toho lidé všimnou a začnou se ho ptát, co se s ním nebo jemu stalo, a to mu dá příležitost, aby vydal svědectví o Bohu, který to způsobil.

Pokud tedy v životě není patrná žádná změna, pokud je to stále stejný zlý člověk, který lže, zle mluví, zle se chová, nemá rád lidi apod., o Bohu nemluvě, je zjevné, že neví, co je to pokání a nikdy pokání nečinil, což se pozná podle toho, že nenese ovoce pokání v podobě té výše zmíněné změny jednání, chování - zkrátka je pořád stejný.

Můžeš se podívat třeba na příběh Zachea, jaká změna nastala v jeho životě, když se setkal s Pánem Ježíšem.  

Jak se cítím já nebo za co se považuju já, neznamená nic. Podstatné je, za koho mne má Bůh, jakým člověkem mne chce mít Bůh - takovým mne totiž učiní a nikdo Mu v tom nezabrání, protože nikdo nemá sílu ani moc v tom Bohu zabránit, ani já ne, a byl bych blázen, kdybych se o něco takového snažil. 

Mojí touhou, chtěním mne celého člověka je být, stát se tím a takovým, jakým mne Bůh chce mít. Všechno ostatní, všechno, čeho jsem si dříve cenil, považuju jako Pavel za nic, za smetí, za hnůj. Mým pokladem v nebesích je Kristus, přebývající v mém duchu a v mém srdci, Jeho příbytku, kde má svůj domov, tak jako já v Něm. To však zdaleka neznamená, že jsem dokonalý, že už nezhřeším, že už se mnou Bůh skrze Pána Ježíše Krista nemá žádnou práci, že už ve/na mně nemá co měnit. Ba právě naopak, obávám se, že té práce na mně má ještě mnoho a někdy se obávám, aby to do Jeho příchodu stihl. Tady opravdu potřebuji víru na to, že to stihne. Tož tak. 

 

Nejde o to, jako co či kdo se cítím. Záleží na tom, kým jsem pro Boha, kým mne Bůh povolal být. Já jsem si to nevymyslel. Jednou jsem Bohu řekl, čím/kým být nechci, ale Bůh na to nedbal.

Jestli Bůh Brusli zjevil, kdo jsem, co já s tím můžu dělat? Mám jí říct, že se Bůh mýlil? To nemůžu. Já vím, kým jsem pro Boha, ale není to něco, co bych troubil lidem na potkání. Buďto to Bůh zjeví, komu On chce nebo ne - to jde úplně mimo mě. Jsou lidé, jimž to zjevil. Někteří to přijali, jiní s tím měli problém, lekli se nebo se postavili proti tomu/mně a přišli o svou odměnu. Pána Ježíše také někteří lidé přijali a jiní ne - přitom byl Mojžíšem předpovězený Prorok. Ježíšova vlastní rodina, Jeho příbuzní podle těla a krve měli za to, že se pomátl a chtěli ho vzít od lidí - byla to ale pravda? Ježíšovi bratři v Něho během Jeho života neuvěřili; uvěřili až po vzkříšení. Pán Ježíš řekl: „Prorok není beze cti, leda ve své vlasti, mezi svými příbuznými a ve svém domě.“

Tož tak. 

Mohu mluvit jen za sebe. Já sám si o sobě nemyslím vůbec nic. Nebo vlastně přece jen něco a to něco je - sám v sobě nejsem nic. Všechno, kým a čím jsem, jsem díky tomu a proto, že mne tím učinil Bůh. Já nemohu opravit Brusli, že se mýlí z jednoduchého důvodu - já nevím, že nebo jestli se mýlí.

Jestli se mýlí, Bůh sám jí zjeví, že se mýlí. Jestli se však nemýlí, Bůh jí jen potvrdí to, co jí už zjevil.

A znovu - nezáleží na tom, za koho se považuji já, ale na tom, za koho mne má Bůh v Kristu, Jemuž patřím a sloužím a který jediný o tom má svrchované právo rozhodnout. Jen Bůh a lidé, kteří mne znají, mohou svědčit o tom, ke Komu je přitahuju. Můj úkol, který mi Pán Ježíš dal, znám, ale nemohu ho sdělovat veřejně. Na mně není, abych můj úkol sdílel s lidmi, můj úkol spočívá v tom, abych jej plnil - a o to usiluji s Boží pomocí a z Boží milosti každý den. Až jej splním, dozví se o tom všichni lidé živí Bohu, včetně tebe, Františku.   

Tož tak.

Podívej Willy, k rozpoznání naivní duc*****sti tohle vůbec není třeba. Píši ti k tomu další komentáře...

„Slyšeli jste, že bylo řečeno předkům: ‚ Nezavraždíš.‘ Kdo by zavraždil, propadne soudu. Já vám však pravím, že soudu propadne každý, kdo se bez příčiny hněvá na svého bratra. Kdo by svému bratru řekl: ‚Raka ‘, propadne veleradě. Kdo by mu řekl: ‚Blázne‘, propadne ohnivé Gehenně." 

Tady můžeš vidět, co jsi udělal v Božích očích, v očích našeho Spasitele a Pána!

Začínám se o tebe opravdu strachovat a říkám znovu - nevím si s tebou rady. 

Snad si s tebou poradí Pán Ježíš Kristus, do Jehož rukou tě svěřuji. Amen.

Willy, ale teď vážně. Fakt mě vy dva bavíte. Neber to jako posměch, je to prostě jen velká legrace.

Jen ty tvé nicky. Nejdříve Kristus a teď zase Willy (= pinďour), fakt jména pro proroka..... :-))))

V tomto jdeš z extrému do extrému.

Sranda k popukání. A k tomu ty naivní řečičky...