Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. květen 2022 @ 10:08:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Zase tu máme tvůj oblíbený klacek, když se dostaneš do argumentační nouze. Pokolikáté už! Už to začíná být nudné.
Ano, původně podle tebe to měla být svatba katolíka a katoličky, které oddává husitský farář. Věc naprosto typická a přirozená, že?
Biřmování se na tobě pochopitelně projevit nestačilo, protože jsi katolickou církev s jejími svátostmi zavrhl dříve, než se stačily dary projevit, dozrát. Dneska máš dary Ducha zablokované díky tomu, že nepřijímáš onu duchovní potravu ze svátostí - chléb, který je potřebný k věčnému životu..
Člověk nemůže fungovat správně, když nepřijímá potravu - a to samé platí i o lidském duchovnu.
Je tedy pochopitelné, že jsi duchovně ustrnul, že duchovně stagnuješ, že za ta léta u tebe žádný duchovní pokrok. Musíš to na sobě cítit, musíš to nějak vnímat, že tvůj vztah s Bohem je zčásti jen virtuální projekcí bez reality!
Bez potravy to prostě nejde! To nikdo nedokáže - ani ty to nesvedeš!
(J 6,55) Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev je pravý nápoj.
(J 6,53) Ježíš jim tedy řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a nebudete-li pít jeho krev, nebudete mít v sobě život. |
| NadřazenýKlacek (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 08. květen 2022 @ 11:01:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase tu máme tvůj oblíbený klacek, když se dostaneš do argumentační nouze. Pokolikáté už! Už to začíná být nudné. Někdo si v životě o jiných lidech zlovolně vymýšlí a pomlouvá a lže. To se samozřejmě nikomu z dotčených nelíbí a dají to pomlouvačnému lháři pořádně pocítit. Ten lhář je pyšný a nepřizná si že pomlouvá a lže, zcela zvráceně se mylně domnívá, že jeho pomluvy a lži jsou pravda. Když se mu ty jeho "pravdy" začnou od dotčených vracet a začne být ode všech co pomluvil bitý, tak jeho primitivismus tomu dá název "klacek". Bijou ho chudáka jeho "pravdami". A že si toto klacku již v životě užil. Stále jej na něho někdo vytahuje, stále ho někdo bije. Toliko k užívanému pojmu "klacek".
Biřmování se na tobě pochopitelně projevit nestačilo, protože jsi katolickou církev s jejími svátostmi zavrhl dříve, než se stačily dary projevit, dozrát.
Cizinec i já ti Oko říkáme, že žádné dary Ducha se při biřmování nekonaly, nebylo co zavrhovat. A obdarování Ducha se u mne pak konalo zcela jindy, a dary Ducha jsem popsal. Ty jsi Oko napsal, že jsi dar Ducha při biřmování zahodil a dodnes jsi neodpověděl na dotazy jaké dary jsi obdržel.
Takže do toho Oko, jaké dary se v tobě projevily a dozrály?? |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. květen 2022 @ 06:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Jojo, Stando, tvoje psaní ve druhé osobě - to píšeš jen a jen sám za sebe. Argumentační nouze, nudné, biřmování se u tebe projevit nestačilo, duchovně jsi ustrnul, duchovně stagnuješ, za léta u tebe žádný duchovní pokrok, musíš to v sobě cítit, tvůj vztah s bohem je jen virtuální projekcí bez reality, dneska máš dary ducha zablokované.
Asi proto nenapíšeš nic k tématu darů ducha, jaké daru ducha jsi dostal a proč jsi je zahodil.
Chápu tvou situaci a díky, že píšeš tak upřímně, co žiješ.
Ke tvé tázce
Ano, původně podle tebe to měla být svatba katolíka a katoličky, které oddává husitský farář. Věc naprosto typická a přirozená, že?
Psal tam například:
Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována
A to já jsem tehdy nevěděl, zda znevažuješ manželství, nebo ne.
Ale věděl jsem, že ŘKC jako sekta nerespektuje české zákony, považuje některá manželství neplatná, říká lidem, kteří uzavřeni manželství, že žijí v konkubinátu a smilní a znevažuje tak manželství. A to speciálně členů své sekty, kteří uzavřou manželství na úřadě.
Tak jsem se tě ptal, zda znevažuješ civilní manželství dvou katolíků.
A vyšlo najevo, že znevažuješ manželství dvou katolíků na úřadě, stejně jako ŘKC.
Tak sem se ptal dále a zajímalo mne, zda také podobně jako ŘKC znevažuješ i církevní manželství dvou římských katolíků, uzavřené mimo ŘKC.
A teď ke tvé otázce: Dva římské katolíky uzavírající církevní manželství u husitů jsem vybral jako nejčetnější známý příklad takové situace. Protože za 1. republiky odešlo k husitům asi milion či více katolíků, bylo tu tedy deseti či dokonce statisíce manželství římských katolíků uzavřených u husitů.
Otázka se nijak netýkala svátostných manželství, tedy ani mého manželství.
"Já tvé manželství nijak nesnižuji - ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!"
Kromě toho, že jsi napsal protimluv - spojil jsi snižování mého svátostného manželství s tím, že prý moje manželství nesnižuješ a hned v další větě jsi ho snížil.
Se jednoznačně ukázalo, že nejen snižuješ civilní manželství dvou římských katolíků, podobně, jako to dělá ŘKC, snižuješ dokonce i církevní manželství ŘK uzavřené mimo ŘKC a snižuješ dokonce i svátostné manželství římského katolíka s nekatolickým křesťanem.
O to tehdy šlo, Stando - Že postneš článek s příšernými postoji a ty sám takové postoje zastáváš.
Toník
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 09. květen 2022 @ 08:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, jak čekat od zmateného člověka jasnou odpověď, když jí kvůli své zmatenosti není schopen?
Napsal jsi sem "od každého trošku" - vytržené z kontextu - mix věcí, které spolu nesouvisely.
..."Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována"...
Toto jsem napsal o úsilí homosexistické lobby, která usiluje o "manželství" pro homosexuální páry. Jak toto souvisí s tvým nebo s mým manželstvím?
Jestliže se zde prohlašuji za katolíka, jaký div, že v otázkám platnosti manželství zastávám stejné postoje, jako kanonické právo katolické církve?
To se mě ještě musíš vůbec ptát?
..."říká lidem, kteří uzavřeni manželství, že žijí v konkubinátu a smilní a znevažuje tak manželství."...
Přirozené je, aby katolík uzavřel manželství svátostné - a to jde pro katolíka jenom v katolické církvi.
Konkrétně ohledně podmínek tvého uzavření manželství - svůj omyl i jak jsem dospěl k mylnému závěru, jsem ti vysvětlil už několikrát - naposledy v tomto článku. Ale ty pořád "nevidíš" - dál to používáš jako klacek v argumentační nouzi. Ztráta času pro oba z nás!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. květen 2022 @ 15:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, jak čekat od zmateného člověka jasnou odpověď, když jí kvůli své zmatenosti není schopen?
A tu odpověď už ani neočekávám.
Jen pro informaci - když ti položím nějakou otázku, očekávám odpověď. Většinou naivně. Když neodpovíš, zeptám se znovu. Když zase neodpovíš, zeptám se znovu. Když pak místo odpovědi začneš útočit, pomlouvat, lhát, jako v tomto případě dotazu na dary, které jsi dostal při biřmování, nebo v případě dotazu na tvé postoje k nesvátostným manželstvím římských katolíků, je mi jasné, že se odpovědi na otázku nedočkám a už jí neočekávám. Ale ještě dvakrát, třikrát pro jistotu otázku položím, kdyby ses náhodou vzpamatoval a odpověděl.
Toto jsem napsal o úsilí homosexistické lobby, která usiluje o "manželství" pro homosexuální páry. Jak toto souvisí s tvým nebo s mým manželstvím?
Nijak.
Právě nedává vůbec smysl, že jsi do toho ty tato manželství zatahoval, když s tématem vůbec nesouvisela. Kromě tedy toho, že jsi psal jen a jen sám za sebe, abys ukázal, že jsi schopen dehonestovat dokonce i svátostné manželství. Tedy že jsi na tom hůře, než homosexuální loby, která obvykle dehonestuje či karikuje jen manželství nefunkční.
Konkrétně ohledně podmínek tvého uzavření manželství - svůj omyl i jak jsem dospěl k mylnému závěru, jsem ti vysvětlil už několikrát - naposledy v tomto článku.
Ale ty pořád "nevidíš" - dál to používáš jako klacek v argumentační nouzi.
A to už píšeš jen a jen sám za sebe, viď.
To chápu, že pořád "nevidíš" - dál to používáš jako klacek v argumentační nouzi
Toník |
]
Zmatený idiot . (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 11. květen 2022 @ 14:58:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Položíš jednoduchou a přímou otázku na kterou dokáže většina křesťanů odpovědět hned a na první dobrou. Otázka padla. Nic. Ticho po pěšině, zaryté mlčení. Otázka padla znovu a kozům utekl vozům. :-))) Následovali nesmyslné a zavádějící odpovědi. Otázka padla do třetí a ejhle tazatel idiot se ptal idiotsky. Otázky pak někam zapadly a tazatel idiot jsa zcela zmaten.
Tak to nějak postupně šlo. Zaryté mlčení, po němž následovaly vulgární osobní útoky. Když zvážím se jednalo o otázky k darům Ducha při biřmování, mám pochybnosti, že vzhledem ke značné morálně pokleslé úrovni jeho odpovědí, se jedná o katolíka. Vzhledem k tomu co zde v diskusi již předvedl mi jeho tvrzení, že je katolík již nestačí, může to být stejná lež jako mnoho jeho lží jiných.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. květen 2022 @ 07:44:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Předně toto nejsou žádná manželství - i když existují snahy je takto nazývat. A byl jsi to ty, kdo do tohoto vlákna zcela bezdůvodně znovu zatáhl toto téma (prý jako příklad, že já podle tebe znevažuji manželství!).
Své manželství jsi, Toníku, snížil především ty sám - nesplněním svého slibu, který jsi dal Bohu při uzavření svého manželství - že své děti vychováš v římskokatolické víře.
Slíbil - ale nesplnil!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. květen 2022 @ 09:23:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Své manželství jsi, Toníku, snížil především ty sám - nesplněním svého slibu, který jsi dal Bohu při uzavření svého manželství - že své děti vychováš v římskokatolické víře.
Snažíš se dokázat, že drzé čelo je lepší, než poplužní dvůr, Stando?
Ale já už se nedám nachytat. Vím, že tvoje věci tučně a podtrženě napsané píšeš jen a jen sám za sebe, nikdy nepíšeš za druhou osobu. A nikdy nelžeš. Vymýšlíš stále nové a nové hříchy, které nutně děláš, ale nelžeš nikdy.
Takže to píšeš jen sám za sebe. Tak to máš blbé, Stando, že jsi své manželství snížil především ty sám - nesplněním svého slibu, který jsi dal Bohu při uzavření svého manželství - že své děti vychováš v římskokatolické víře.
Proto asi nikdy nepíšeš o víře, proto jsi sám za sebe psal o tom, že zakázané ovoce nejlíp chutná, proto jsi sám za sebe psal, že zákazy nic nedokážeš ... Proto taky asi neodpovídáš na otázky, jak tvou výchovou dopadly tvoje děti.
To už dává smysl, rozumím, co si řešíš. Nemáš to v životě jednoduché.
Předně toto nejsou žádná manželství - i když existují snahy je takto nazývat.
To nevím, co myslíš. Která manželství nejsou žádná manželství?
Když římský katolík uzavře manželství na úřadě, má civilní svatbu, tak to není žádné manželství?
ŘKC jako sekta nerespektuje právní řád české republiky a manželství členů té sekty právoplatně uzavřená mimo samotnou sektu nepovažuje za manželství.
Tedy ani civilní manželství uzavřené na úřadě, ani církevní manželství uzavřené v některé církvi či denominaci mimo samotnou ŘKC. Svoje členy, kteří uzavřeli sňatek mimo tu sektu, pak tak sekta následně nutí a manipuluje do toho, aby uzavřeli druhou svatbu, protože prý to první prý nebyla svatba a nežijí manželství.
Vzhledem k tomu, že samotná sekta takto snižuje význam manželství - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - chová se ŘKC v této věci v důsledku podobně, jako různé gender ideologie a jiné jim podobné sekty.
A členové té sekty přijímají pohled sekty a relativizují manželství.
To se ukázalo i na tobě, Stando. Snižoval jsi význam takových manželství, nepovažoval jsi je za manželství a nakonec jsi dokonce snižoval i význam svátostného manželství dvou křesťanů.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. květen 2022 @ 09:58:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, na tento tvůj prapodivný úvod nebudu nijak reagovat. Ať si každý udělá obrázek sám za sebe.
..." Předně toto nejsou žádná manželství - i když existují snahy je takto nazývat.
To nevím, co myslíš. "...
Tehdy jsem se vyjadřoval k právě probíranému tématu o snaze zlegalizovat homosexuální svazky jako manželství.
Katolická církev rozlišuje manželství podle toho, kdo ho uzavírá.
1.) Musí to být nutně jenom manželství mezi mužem a ženou.
2.) Pokud se jedná o svazek mezi nekatolíky, označuje takové manželství za platně uzavřené, ale nesvátostné. Je to tedy manželství - nikoli konkubinát.
3.) Katolík - protože je živým údem Kristovy církve - nemá jinou možnost, než uzavřít své manželství s vědomím církve - tedy posvátným způsobem. Občanský sňatek uzavřený kdekoli jinde (na úřadě, v některé náboženské denominaci či sektě) je z pohledu církevního práva sňatkem neplatným a jedná se v takovém případě pořád jen o konkubinát.
4.) Jelikož u svátostné formy uzavření manželství své sliby snoubenci slibují vzájemně sobě před Bohem (církev je jenom svědkem), jsou tato manželství z tohoto principu nerozlučitelná. Ani církev nemá moc je rozloučit.
Katolík je totiž skrze Krista bytostně svázán s církví (je údem církve!) - nežení se tedy sám, ale spolu s církví si bere manželku - jeho snoubenka pak si svatebním slibem nebere jenom manžela, ale spolu s ním i celou katolickou církev, ke které on neoddělitelně patří. I se závazky, které k tomu patří - jako je výchova dětí v římskokatolické víře.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2022 @ 10:25:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A o to tehdy šlo, Stando.
ŘKC takto snižuje význam manželství - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - chová se ŘKC v této věci v důsledku podobně, jako různé gender ideologie a jiné jim podobné sekty.
Mně tehdy zajímalo, jestli ty také snižuješ nebo relativizuješ manželství, jako to dělají gender ideologie. Sice ses chvilku vykrucoval, ale pak se ukázalo, že také relativizuješ a snižuješ manželství, podobně, jako ŘKC. A ve tvém případě nejen nesvátostná manželství, ale dokonce jsi byl schopen relativizovat a útočit na manželství svátostné.
Když se tedy člověk s tvými postojí naváží do gender ideologií, že relativizují instituci manželství, je to asi jako když lidé ze zvrácených gender ideologií volají po lidských právech každého jednoho člověka a hned na to volají po uzákonění potratů. Nebo když se členové TOP09 zlobí, že Babiš bere dotace.
Zkrátka zatmění rozumu herezemi. Česky také 'Dvojí metr'.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 15. květen 2022 @ 11:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak Cizinče. A čím to začalo? Před pár měsíci jsem napsal, že katolíci interně, kdesi hluboko v mysli považují nesvátostná manželství za cizoložná. Sám nyní vidíš, že toto odhalení je pro ně jako červený hadr. Já sám jsem měl kdysi tuto zlomyslnou šílenost implementovanou v hlavě. A tato šílenost je to co stojí za jejich neustálou potřebou snižovat něčí manželství. A to, že je to velmi silná zlovolná motivace sám vidíš na mnohaměsíční diskusi plné lží a pomluv, které směřuji k jejich zakuklené myšlence o nadřazenosti a "pravosti" jejich manželství a "cizoložství" jiných. Ještě horší než tato zmiňovaná myšlenka je myšlenka o katolické nadřazenosti. Voni mají splněno, voni jsou cosi lepšího.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 15. květen 2022 @ 12:38:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec Bůh neříká, že máš mít mnohoženství |
]
Akuzativ, aneb co dělá katolicismus s lidmi! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 15. květen 2022 @ 13:01:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Ono, už tě to zase bere. To jak se zde dlouhodobě úchylně vyjadřuješ je hodně divné. Pokud se na GS objeví nějaký katolík, tak má vždy problém s něčím s čím většina lidí problém nemá. Jeden nechápe smysl psaného textu a obsah pojmu, další všechno rovnou obrací naruby do pekel, a jiný se nechce správně vyjadřovat v mateřském jazyce, a všem vám schází základy elementární slušnosti.
Tak, jenom se zde na GS pořádně předveďte, ať všichni vidí co dělá a udělá katolicismus s lidmi.. |
]
Re: Akuzativ, aneb co dělá katolicismus s lidmi! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 15. květen 2022 @ 14:38:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec Bůh řekl k Adamovi a Evě - to znáš. Nemluvil o mnohoženství, |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2022 @ 07:20:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak Cizinče. A čím to začalo? Před pár měsíci jsem napsal, že katolíci interně, kdesi hluboko v mysli považují nesvátostná manželství za cizoložná. Sám nyní vidíš, že toto odhalení je pro ně jako červený hadr.
Tak to je samozřejmě v ŘKC obecně známá věc. Už tolik to neznají lidé ve světě - ti třeba vědí, že jehovisti nedovolují členům své sekty transfuzi, ale nevědí, že jiné sekty mají podobné vrtochy vzhledem ke svým členům.
Já sám jsem měl kdysi tuto zlomyslnou šílenost implementovanou v hlavě. A tato šílenost je to co stojí za jejich neustálou potřebou snižovat něčí manželství.
Spíše jsme to v sektě brali naopak, tedy povyšovat to vlastní nad jiné.
Ale Myslivče - v tomto jediném, ta jediná svátost, manželství, má reálné výsledky. Na rozdíl od svátosti křtu, kněžství, nemocných, smíření, eucharistie či biřmování. Už jsem to tu psal několikrát.
Neznám úplně přesnou statistiku, ale zhruba tak odhaduji, že zatímco civilní manželství se u nás rozvádí z 50%, tak svátostná manželství se rozvádí tak maximálně z 5%. Alespoň na vzorcích, které jsem měl možnost posoudit, byť nebyly statisticky vypovídající. Ale korelace je tam signifikantní.
Pokud jde o trvanlivost, mají svátostná manželství minimálně tak 10x vyšší 'kvalitu', než manželství nesvátostná. Tedy něco na nich je (a já vím co ;-) a alespoň v této věci je reálný důvod k 'nadřazenosti'.
A bylo by docela zajímavé znát reálnou statistiku v téhle věci, tedy praktická čísla a jejich důvody - myslím, že by to dost lidí přesvědčilo k tomu se o téma zajímat.
A to, že je to velmi silná zlovolná motivace sám vidíš na mnohaměsíční diskusi plné lží a pomluv, které směřuji k jejich zakuklené myšlence o nadřazenosti a "pravosti" jejich manželství a "cizoložství" jiných.
To už ale zjevně není kvalitou manželství - však autor těch pokusů relativizovat a snižovat cizí manželství se o svém vlastním vyjadřuje hodně divně, pokud vůbec.
Cizinec
|
]
Svátostná manželství (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. květen 2022 @ 08:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Radikálně nižší rozvodovost je mi u svátostných manželství známá. A podotýkám, že prakticky nulová rozvodovost je u praktikujících katolických manželů. Myslet si ovšem, že to způsobuje svátost je omyl. Proč, o tom se zmíním posléze. Problémy způsobující vysokou rozvodovost popisovat nebudu, jsou všeobecně známé. Co však je méně známé, že nesvátostná manželství která vydrží mají v mnohém větší kvalitu než ta svátostná. A tou první a největší kvalitou je vzájemné sdílení se v lásce, což je to nejlepší co manželství a potažmo celý rod drží pohromadě. Žel ve svátostných manželství tomu tak není. Manželství většinou drží pohromadě strach, strach který je na katolících patrný ze všeho za hradbami sekty. Výsledkem dlouhodobého manželského svátostného vztahu bez vzájemného sdílení se v lásce je pomyslná tlustá čára mezi dědečkem a babičkou táhnoucí se celým domem a věčně rozhádaná rodina. Tuto pomyslnou čáru začnou vnuci časem vnímat. "S tímto běž za dědečkem, s tímto za babičkou", a časem si uvědomují, že ti dva se vůbec nesdílí, že je spojuje něco jiného než láska, že je spojuje nařízení sekty a strach nařízení porušit. Je určitě lepší zůstat spolu alespoň na této bázi bez lásky, ale tohle vždy odnesou děti při výchově, která je kvůli absenci sdílené lásky příliš tvrdá, necitelná a despotická. A tato výchova pak způsobuje uzavřenost, neochotu přiznávat si chyby, což sebou nese další problémy do života. Když se k tomu přidá nezkušenost ve sdílení se v lásce, tak z toho jsou pak ty "produkty" jako u jednoho zdejšího diskutujícího. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 16. květen 2022 @ 13:24:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec tak to přece nikdo neučí |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2022 @ 16:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To nevím, Akuzativ, co tak nikdo neučí. Jaké učení máte namysli?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. květen 2022 @ 08:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase, Toníku, jsi povolil stavidla své fantazii a blábolíš.... blábolíš hlouposti.
A to jsem ti tuto problematiku vysvětlil už docela hodně "polopatisticky"!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. květen 2022 @ 08:29:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No vidíš Oko, včera jsi přišel slušňácky nabuzený z kostela a nechtěl jsi na to reagovat, ale po vyvanutí a natlakování v pondělí ráno reaguješ jako hulvát. Předpovídal jsem ti to již včera. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2022 @ 16:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Taky jsem si všiml, že se u něj střídají období, kdy píše k tématu a diskutuje a pak období hulvátská, kdy příspěvky ignoruje, jen útočí. Odhadoval jsem, že to je zpovědí.
|
]
Bajoko, špion přijede v sedm. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. květen 2022 @ 17:29:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo. 7,30 ranní mše, na tu chodí starší dědci. Mše skončí, bajoko, je květen, takže májové mše mohou trvat hodinu, takže konec modlo teátru nastane cca 8,30. Staří dědci to domů většinou berou "na rychlovku" přes vinný sklep či přes hospodu. Dvě deci vajnošu či jeden pifson s cestou domů cca dalších 30-45minut. Příchod domů 9,00 až 9,15. Vysvléknutí kostelního úboru, pravidelné protialkoholické kázání panimámy oboustranně utnuté marným mávnutím ruky, nažhavení windousů, sesmolení komentáře stále ještě pod vlivem kostelního prožitku cca 15 minut. A máme zde 9,26, čas prvního nedělního komentáře v duchu ukrutného dobráctví a nezměrné benevolence. :-))))))
Aneb jak jsem z kostela přišel.
:-)) |
]
]
Jedna víra (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 14. květen 2022 @ 10:01:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, a co to je výchova v římskokatolické víře? Já to vím. Ale popiš to ty. Jak se ti výchova v římskokatolické víře osvědčila u tvých dětí? Splnil jsi slib? Aneb co bude následovat, zaryté mlčení tak jako v jiných případech když máš vydat svědectví? Co jsi to za katolíka Oko, když nedokážeš ani svědčit o tom co ti ten tvůj neustále vychvalovaný katolicismus v životě vůbec dal?!
Mně nic nedal, jenom vzal, a víra je nyní pro mne vírou darovanou Bohem, Bůh mi dovolil a daroval a umožnil mi to abych s Ním mohl mít VZTAH. Když někdo nechce, tak s ním osobní vztah nenavážeš. Ale Bůh chce a v tom je dar víry. A v Boha věřím v pravdě Ducha svatého. Bůh ve vztahu víry vyžaduje lásku k pravdě. A k této víře dodávat přívlastek "římskokatolický". Fuj! Třikrát fuj! Když si vzpomenu že mne tato rakovinná víra zavedla do područí anděla světla vydávajícího se za Marii. Že ze mne tato rakovina víry udělala modláře. Že mne odvedla od Boha, kterého jsem jako dítě tak čistě vnímal.
Víš proč se Oko v této rakovinné řk víře tak těžko vychovávají děti? Protože taková výchova neexistuje. Řk "výchova" není o výchově, je o lámání a vymývání mozku. Bohu díky, že je s tím již konec, což lze odvodit od toho, že dětské lavice v modloslužebnách jsou prázdné po mnoho let.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 09. květen 2022 @ 10:28:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 09. květen 2022 @ 17:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Taky jsem si toho všiml, že se s ním chlup baví přes někoho jiného a žongluje s autorstvím výroků. Co ostatně od těchto zlosynů čekat jiného než lež, pomluvu a pokrytectví. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. květen 2022 @ 08:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, je to zajímavý postup, že komentuje okovy nápady, ale nekomentuje je v jeho příspěvcích, ale až když okovy podivné nápady ocituji a baví se s okem oklikou nepřímo...
No, jsem zvědav, jestli napíše, proč se neozve přímo autorovi těch nápadů.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 10. květen 2022 @ 10:42:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, napsal jsi toto: Ano, původně podle tebe to měla být svatba katolíka a katoličky, které oddává husitský farář. Věc naprosto typická a přirozená, že?
A já se k tomu vyjádřil. Prostě pokud bývalí katolíci utíkají k sektě od Církve, k sektě, která nemá žádnou kontinuitu s Kristem, Církví a svátostmi, protože postrádá svátostné kněžství, tak pokud máš ještě zdravý rozum, tak pochopíš, že se nejednalo o žádnou svatbu katolíka a katoličky, ale o dva dezertéry od Církve=Krista, stejné jako jsi ty sám. Ty také nejsi katolík, ale zrádce po vzoru Jidáše. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. květen 2022 @ 06:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Martino, to je mi jasné, že jste se vyjadřoval k nějakým vaším výmyslům, ne k tomu, co jsem psal já, nereagoval jste na můj příspěvek, ten jste ignoroval. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 11. květen 2022 @ 10:43:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, ale oko jen citoval tebe. Já si jasně vzpomínám jak právě ty jsi zde uváděl, že katolík se rozhodil mít jen civilní sňatek před starostou a já sám ti na to reagoval, že to přeci není žádný katolík, ale odpadlík. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. květen 2022 @ 17:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, opět reagujete jen k vašim výmyslům. Oko mne jistě občas citoval, ale to nebyl případ nápadu 'Ano, původně podle tebe to měla být svatba katolíka a katoličky, které oddává husitský farář. Věc naprosto typická a přirozená, že?', který jsem citoval já od oka a vy jste reagoval na ten nápad oka.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 11. květen 2022 @ 19:45:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, ty se nudíš a neustále zde něco někomu podsouváš. oko napsal tuto větu jak jsem pochopil: "Ano, původně podle tebe to měla být svatba katolíka a katoličky, které oddává husitský farář. Věc naprosto typická a přirozená, že?"
Co na tom pořád zkoumáš? oko ti oznamuje, že původně to měla být nějaká svatba katolíka a katoličky, které svědčil před husity husitský farář. A protože husitský farář je u mě nic, protože nemá kněžskou moc, tak se tě oko jen dotazoval, zda tato údajná "pohádka" o údajných dvou katolících je typická a přirozená. pokud to dobře chápu, on tě tímto konstatováním totálně zesměšnil, protože to není ze života. Určitě takový debilní případ ani neexistuje, aby katolíci utíkali k Husitům. Že občas se objeví jeden takový blouznivec jako třeba ty a Myslivec, ale že by dva snoubenci utíkali od Církve=Krista k husitským odpadlíkům, to je vážně hodně pošahané. Co na tom nechápeš? |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2022 @ 07:34:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Co na tom pořád zkoumáš?
Nic, Martino.
A protože husitský farář je u mě nic, protože nemá kněžskou moc, tak se tě oko jen dotazoval, zda tato údajná "pohádka" o údajných dvou katolících je typická a přirozená. pokud to dobře chápu, on tě tímto konstatováním totálně zesměšnil, protože to není ze života.
Tak se zkuste zamyslet, jestli to dobře chápete.
Určitě takový debilní případ ani neexistuje, aby katolíci utíkali k Husitům. Že občas se objeví jeden takový blouznivec jako třeba ty a Myslivec, ale že by dva snoubenci utíkali od Církve=Krista k husitským odpadlíkům, to je vážně hodně pošahané. Co na tom nechápeš?
Vaši nevzdělanost a neinformovanost znám, Martino. A chápu, že jste ani nečetl diskuzi, když reagujete mimochodně a pletete si psaní a citaci. Zkuste někdy přečíst příspěvek do konce.
Když se ŘKC na počátku minulého století opět štěpila (jak je její tradicí od jejího počátku), odešlo do husitské církve z ŘKC zhruba milion lidí.
A z tohoto milionu lidí mělo několik tisíc či desítek tisíc lidí svatbu v husitském kostele.
To byl i důvod, proč jsem vzal ten příklad - protože v českém prostředí je to nejčastější případ nesvátostného a církevního sňatku římských katolíků.
Už jsem to psal i oku na jeho nápad "Věc naprosto typická a přirozená". Pro sektáře zřejmě ano. A vy můžete na oka nápad "Věc naprosto typická a přirozená" reagovat přímo, Martino - nemusíte se zbaběle vyjadřovat k okovým nápadům přes druhé lidi.
Pak jsem se ještě oka ptal na svatbu římského katolíka a katoličky u pravoslavných - to bylo zase proto, že znám ten případ z příbuzenstva, jestli oko i takové manželství snižuje a relativizuje, podobně, jako zvrácené gender ideologie. To už si ale netroufnul.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. květen 2022 @ 08:03:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nebyla to žádná církev husitská - byla to církev československá. A nebylo to ani žádné štěpení katolické církve - z hlediska katolické církve to bylo jen pár poblouzněných odpadlíků v čele s Farským, kteří zpočátku "křtili" ve jménu československého státu! Než jim později došlo, jaká je toto pitomost.
..."oka ptal na svatbu římského katolíka a katoličky u
pravoslavných - to bylo zase proto, že znám ten případ z příbuzenstva,
jestli oko i takové manželství snižuje a relativizuje, podobně, jako
zvrácené gender ideologie. To už si ale netroufnul."...
Nebylo co si "troufat".
Nikdy jsem o pravoslavných netvrdil nic jiného, než že mají v podstatě shodnou víru s tou naší - z mého pohledu nejsou heretici - jsou jenom odpadlíci - v nejednotě s papežem. Údajné rozdíly ve věrouce jsou jen zástupnými problémy, neochotou pravoslavných se navrátit do církve. Srovnávat takovou svatbu se svazkem gayů či leseb může jenom naprostý ignorant.
|
]
Oko a Pachamama? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. květen 2022 @ 09:04:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ach ty tvoje soudy Oko.
A když si tak jednotný s papežem. Pověz nám jestli jsi JEDNOTNÝ s papežem i v otázce Pachamama. |
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2022 @ 17:25:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nebyla to žádná církev husitská - byla to církev československá.
Aha, Stando, to se omlouvám. Nevyznám se tolik v těch vašich sektách. U nás se té ČSCH říká zkráceně "husitská". ČCE se zase říká zkráceně "evangelíci".
Teď jsem ještě zjistil, že máte ještě nějakou jinou husitskou církev, co není ČSČH. Tak snad jsi nemyslel tu a nezmátl jsem tě tehdy dotazem. Nebo ano?
A nebylo to ani žádné štěpení katolické církve - z hlediska katolické církve to bylo jen pár poblouzněných odpadlíků v čele s Farským, kteří zpočátku "křtili" ve jménu československého státu!
A tahle "informace" pochází odkud?
Odhaduju, že bude tak stejně fiktivní, jako tvůj fiktivní nápad 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!'
Než jim později došlo, jaká je toto pitomost.
Teď ještě aby tobě došlo, jaká je pitomost šířit pomluvy ve stylu 'zpočátku "křtili" ve jménu československého státu'.
Určitě je ale menší pitomost šířit takové hloupé pomluvy, než kdyby takový nesmysl někdo dělal.
Nikdy jsem o pravoslavných netvrdil nic jiného, než že mají v podstatě shodnou víru s tou naší - z mého pohledu nejsou heretici - jsou jenom odpadlíci - v nejednotě s papežem.
O to ale nešlo, Stando.
Šlo o to, jestli dehonestuješ a snižuješ také nesvátostká manželství ŘK uzavřená v pravoslavné církvi - tedy zda jsou to pro tebe ne-manželství (cizoložství, konkubinát).
Srovnávat takovou svatbu se svazkem gayů či leseb může jenom naprostý ignorant.
Souhlasím, Stando.
Stejně tak jen naprostý ignorant nebo sektář popletený herezemi může o právoplatně uzavřeném manželství říci, že to je cizoložství nebo konkubinát.
Pokud mají dva římští katolíci svatbu v pravoslavné církvi před pravoslavným knězem, je to docela stejná svatba, jako když jí mají na úřadě před starostou, na lodi před kapitánem, v nějaké denominaci před jejím farářem či pastorem, v křesťanské církvi před jejím společenstvím nebo kdekoliv jinde.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. květen 2022 @ 08:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč na mě pořád zkoušíš takové své pokleslé metody manipulace?
Nositeli husitské tradice jsou u nás Čeští bratři a Moravští bratři. Najednou o nich nic nevíš? Najednou jsi o nich nikdy neslyšel - netušíš, že existují?
Církev československá husitská (do r. 1971 pouze Církev československá) vznikla v době po vzniku československého státu (1920) a byla to věc spíše politická, než náboženská. Byla založena odpadlým katolickým farářem Farským (pod heslem: "Pryč od Vídně a od Říma) . Po II. WW se pak tato církev stala do jisté míry církví komunistů. Těch, kteří se nedokázali zbavit svých římskokatolických kořenů to byla alternativa, kterou komunisti podporovali. Člověk mohl tehdy své děti pokřtít v Československé církvi a zůstat přitom dál okresním tajemníkem strany, či předsedou Národního výboru. To, spolu s vykonstruovanými procesy s "Vatikánskými špiony" ovlivnilo veřejné mínění, takže v té době měla tato církev skutečně téměř milion příznivců. Cílem komunistů stejně ale bylo zlikvidovat nakonec všechny církve, včetně té Československé. Nyní má tato církev jen kolem dvaceti tisíc členů.
..."Šlo o to, jestli dehonestuješ a snižuješ také nesvátostká manželství ŘK uzavřená v pravoslavné církvi ..."...
Pořád to máš všechno popletené: V pravoslavné církvi se uzavírají manželství pouze svátostná. Stejně, jako v církvi katolické.
Katolíci uzavírají svá svátostná manželství v církvi katolické, pravoslavní uzavírají svá svátostná manželství v církvi pravoslavné.
Zde se není o čem bavit - žádné výjimky nejsou. Případ, že by dva katolíci chtěli uzavřít svatbu u pravoslavných je nesmysl. Proč by to dělali? Něco takového by bylo možné jen kdyby před svatbou konvertovali do prarvoslavné církve - ale to by už zase nebyli římskokatolíci!
Pokud se uzavírá manželství mezi pravoslavným a katoličkou, musí se tak stát vždycky s vědomím a s povolením i od druhé strany. Zde žádný náboženský problém není - svátost manželství neuděluje kněz ani pravoslavný, ani kněz katolický - svátost manželství si udělují sami tito snoubenci vzájemným manželským slibem.
Manželský slib má takovou důležitost, že i manželství mezi pohany považuje církev za legitimní manželství. I když je to manželství nesvátostné, ale jen přirozené.
Problém neplatnosti manželství je pouze v tom případě, že jeden ze snoubenců je údem společenství Kristovy církve a ignoruje tuto skutečnost a ožení se jaksi "soukromě" (třeba na úřadě) - bez účasti této církve, bez vědomí této církve. Takový občanský sňatek je podle civilního práva sice platný, ale podle církevního práva neplatný.
Princip napojení křesťana na církev vyžaduje přítomnost církve při každém důležitém okamžiku v životě. Církev má právo mluvit do našeho života! Nejsme sami jednotlivci - jsme živé společenství Kristovy církve!
Proč se někdo z vás odvažuje, když má nějakou věc proti druhému, soudit se před nevěřícími místo před svatými? Nevíte, že svatí budou soudit svět? A soudíte-li svět, nejste hodni soudit maličkosti? Nevíte, že budeme soudit anděly? Oč spíše záležitosti tohoto života!
Když tedy máte soudní spory o věci tohoto života, ustanovujete za soudce ty, kteří ve sboru nemají vážnost? To říkám k vaší hanbě. To není mezi vámi žádný moudrý člověk, který by mohl rozsoudit své bratry? .
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 17. květen 2022 @ 08:47:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Manželský slib má takovou důležitost, že i manželství mezi pohany považuje církev za legitimní manželství.
Problém neplatnosti manželství je pouze v tom případě, že jeden ze snoubenců je údem společenství Kristovy církve a ignoruje tuto skutečnost a ožení se jaksi "soukromě" (třeba na úřadě) - bez účasti této církve, bez vědomí této církve. Takový občanský sňatek je podle civilního práva sice platný, ale podle církevního práva neplatný.
Tak Oko, konečně jsi to napsal na úrovni hodné vědomostí katolíka. Shrnu ti to triviálně.
Manželé katolíci ve svátostném manželství- OK LEGITIMNÍ
Manželé pohani v nesvátostném manželství- OK LEGITIMNÍ
Jeden z manželů katolík a jeden pohan- KO= CIZOLOŽSTVÍ (A co říkal Myslivec?)
Jenomže nyní ti zbývá vysvětlit Oko, jak k tomu přijde ten pohan ve svazku, který ŘKC nepovažuje za legitimní? Taky cizoloží jako jeho katolický partner? Nebylo by pro něj lépe žit s pohanem než a katolíkem? Není to náhodou přesně naruby než pravili apoštolové, že manželství křesťana s nekřesťanem svazek a děti posvěcuje. Ale u ŘKC je to jako všechno naruby. Tady je to cizoložství. Ale přitom pohani jsou na tom stejně dobře jako katolíci. To je paradox. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. květen 2022 @ 06:19:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Není pravdou.
Snad tady není tolik lidí natvrdlých jako Myslivec.
Pokud katolická strana chce vstoupit do manželství s pohanem, je to možné (potřebuje to ale udělat s vědomím církve - dispens od biskupa) - v tom případě se jedná také o svatbu církevní bez svatební mše svaté - pouze se svatebními obřady. Takové manželství je podle kanonického práva také platné - je legitimní.
O neplatné manželství by se jednalo tehdy, kdyby katolík ignoroval církevní společenství a uzavřel pouze civilní svatbu na úřadě.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 18. květen 2022 @ 08:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nebuď pořád hulvát Oko. Já nejsem natvrdlý! Reaguji na to co píšeš. A ty jsi napsal a psal o NASTALÉM PROBLÉMU- NEPLATNÉM manželství. O PROBLÉMU NEPLATNOSTI zde kdo psal? Já nebo ty? Já komentuji co píšeš. Takže znovu. Katolík katolík manželství legitimní uzavřené v řk. Katolík pohan bez řk je manželství neplatné, nelegitimní, tedy NEmanželství alias konkubinát, a to jenom proto že jeden z manželů je členem řk.
Tak Oko. A nyní popiš ZÁSADNÍ rozdíl mezi nesvátostným platným manželství dvou pohanů a nesvátostným neplatným manželstvím katolíka a pohana.
Jak správně POJMENUJEŠ nesvátostné neplatné manželství katolíka a pohana, když se o manželství dle tebe nejedná?
Tak do toho Oko! Jsi schopný odpovědět přímo, upřímně, za sebe a po pravdě? |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 07:38:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ohledně toho, které manželství je skutečné a které je z principu neplatné, jsem tu už vypsal vyčerpávajícím způsobem. Každý si to tu může vyhledat.
S tebou diskutovat však nemám zájem.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. květen 2022 @ 06:31:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Teda to si ale přítáhl stádo koz, Stando. A to píšeš jen a jen sám za sebe, viď. Nikdy nepíšeš za jinou osobu.
Chápu, že na mě pořád zkoušíš takové své pokleslé metody manipulace, že to máš pořád všechno popletené.
Když jsi tu psal před lety (třeba tady, tady a tady) tak ses choval slušně, nezkoušel jsi tolik pokleslé metody manipulace a věděl jsi, co je to husitská církev.
I to je rozdíl ve tvém chování, nejen to, že teď o tolik více píšeš o hříchu a hřešení. Což bude souviset s tvým aktuálním chováním.
Jan Hus byl a zůstává římskokatolickým knězem. Husova smrt byla darebáctvím, ale přispěli k ní právě Čechové křivými obviněními. Hus byl odsouzen za něco, co nehlásal a proto neměl důvod odvolat a vysvětlení v diskusi mu nebylo umožněno. Typický monstrproces.
Jestli je někdo nositelem husitské tradice, tak třeba Slánský, nebo Horáková. Ti na tom byli také jako Hus.
Moravští bratři naopak nositeli husitské tradice nebyli - nikdy jsem neslyšel, že by dělali monstrprocesy nebo světili kněze. Byli naopak nositeli křesťanské tradice, věřili Bohu, jednoho dne přijali v Ochranově Ducha svatého, prožili letnice a pak šli podobně jako jiní křesťané do celého světa nést evangelium. A je jejich misie dodnes zdaleka největší, od Eskymáků po Jižní Afriku, od tropické Asie po Ameriku. Zasáhla celý svět.
O to ale nešlo, Stando.
Šlo o to, jestli kromě civilních manželství ŘK dehonestuješ také církevní manželství, tedy například manželství ŘK uzavřená v husitské církvi - což je nejčastější případ v ČR, kdy římští katolíci uzavřeli manželství církevní svatbou mimo ŘK.
Nebo manželství římských katolíků uzavřená v pravoslavné církvi - což byl případ, který jsem znal z příbuzenstva.
Zatím jsi na ani jedno neodpověděl. Ale mezitím se ukázalo, že jsi klidně schopen dehonestovat a navážet se i do svátostného manželství, uzavřeného v souladu s CIC mezi dvěma křesťany a zpochybňovat takové manželství. Ale to se ukázalo, že zpochybňuješ jen fiktivně, něco ve tvé hlavě.
Manželský slib má takovou důležitost, že i manželství mezi pohany považuje církev za legitimní manželství.
Samozřejmě.
I manželství mezi Židy považuje církev za legitimní manželství - například manželství Josefa a Marie.
Církev neřeší takové zvrácenosti, jako například řeší sekty, že by nějaké manželství dehonestovala, podobně jako to dělá ŘKC nebo jiné zvrácené ideologie - třeba gender či duhové. Proto také například Ježíš, Petr, Pavel, Jan nebo Jakub žádné manželství nedehonestovali.
Na rozdíl od sekt, která některá manželství dehonestují a nemají ve vážnosti.
Problém neplatnosti manželství je pouze v tom případě, že jeden ze snoubenců je údem společenství Kristovy církve a ignoruje tuto skutečnost a ožení se jaksi "soukromě" (třeba na úřadě) - bez účasti této církve, bez vědomí této církve. Takový občanský sňatek je podle civilního práva sice platný, ale podle církevního práva neplatný.
Tak to má například ŘKC jiné.
Pro ní je problém i když její členové uzavřou církevní manželství v církvi a není u toho příslušný místní kněz - tedy například v husitské církvi.
Viz CIC, kánon 1108:
Platná jsou pouze ta manželství, která se uzavírají před místním ordinářem nebo farářem anebo před knězem či jáhnem delegovaným od jednoho z nich.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 08:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církví, odvolávajících se na husitskou tradici, je u nás povícero.
Hus nebyl odsouzen za něco, co nehlásal, ale právě za věci, které mu byly prokázané, že hlásal. Nebyl to žádný "monstrproces" , ale věcné dokazování faktů. Vyšetřovatelé měli spíš zájem se vyhnout výroku odsouzení a proto nabádali Husa, aby věci (30 bodů) proti učení katolické církve odvolal. Vycházeli přitom z očitých svědectví Husova působení a z knížky "De eclesia" - vlastnoručně Husem napsané.
..."Moravští bratři naopak nositeli husitské tradice nebyli .... "...
Jednota bratrská tedy není podle tebe nositelkou husitské ideologie? No, zřejmě tomu rozumíš lépe, než já!
(Moravští bratři naopak nositeli husitské tradice nebyli - nikdy jsem neslyšel, že by dělali monstrprocesy).
Monstrprocesy nejsou žádnou součástí husitské tradice - máš to hodně popletené
..." Šlo o to, jestli kromě civilních manželství ŘK dehonestuješ také církevní
manželství, tedy například manželství ŘK uzavřená v husitské církvi -
což je nejčastější případ v ČR, kdy římští katolíci uzavřeli manželství
církevní svatbou mimo ŘK. "...
Tohle jsem už vysvětloval - ty to opakovaně ignoruješ a dál lžeš. Jak také jinak?
Římskokatolíci v zásadě nemohou mít jenom civilní manželství - římskokatolík nemůže uzavřít manželství bez vědomí církve, se kterou je bytostně spojen - je přímo jejím údem.
Protože uzavřením manželství se manželé stávají jistým způsobem údy stejného těla rodiny, takže jsou také bytostně spojeni.
Skrze tuto skutečnost se tak i manžel římskokatolíka (římskokatoličky) stává jistým způsobem prakticky údem římskokatolické církve - i když třeba římskokatolíkem sám není (je posvěcován skrze svého věřícího manžela). Je sňatkem napojen na římskokatolickou církev skrze svého manžela.
Pro tuto nepopiratelnou skutečnost má jistě tato církev právo do uzavření takového manželství mluvit a o takovém sňatku vědět a s ním souhlasit.
Římskokatolíci tedy mohou uzavřít sňatek pouze s požehnáním římskokatolické církve - nijak jinak.
..."Pro ní je problém i když její členové uzavřou církevní manželství v církvi a není u toho příslušný místní kněz - tedy například v husitské církvi. "...
Římskokatolíci mohou z výše uvedených důvodů uzavřít manželství pouze v římskokatolické církvi - nijak jinak. Římskokatolíci nemohou uzavřít manželství v husitské církvi, protože prostě nejsou údy husitské církve - nemají s ní nic společného (pokud to ovšem už nejsou dva odpadlíci od církve katolické - pak to ovšem přece už nejsou žádní římskokatolíci ale konvertité k husitství).
|
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 09:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Myslivče, stačí se podívat, co psal před lety.
Řekl bych, že je součást života hříšníka, že i věci, které hříšník v pravdě poznává - například historii - se mu neustálým hřešením a zabajčeností do hřešení překlopí v hlavě do opaku.
Protože žije opaky. Neustálou potřebu se vymezovat. I proti vlastním slovům, které sám napsal.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 09:30:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano i ne. Zrovna na tomto případě jde o zřetelný pozůstatek dětského implantátu do mozku při náboženské výchově- Hus=kacíř. To se za dob dětství Oka běžně vyučovalo. Pak přišel JPII a s ním změna ve vztahu k Husovi, spousta katolíků tuto změnu přijala a provedla reset implantátu, což trvalo cca 20 let. A to všechno probíhalo v době, kdy se honil za pozlátky a měl obrovský výpadek. Čím dál více je zřetelné, že mu chybí řk vzdělání které praktikující katolík získává v produktivním věku. Zůstalo mu jenom to dětské a stařecká ješitnost podšprajcovaná bratrem Googlem. Proto se ve vulgárních výlevech tak často zmiňuje o "nevzdělanosti". |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 08:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Hus nebyl odsouzen za něco, co nehlásal, ale právě za věci, které mu byly prokázané, že hlásal. Nebyl to žádný "monstrproces" , ale věcné dokazování faktů. Vyšetřovatelé měli spíš zájem se vyhnout výroku odsouzení a proto nabádali Husa, aby věci (30 bodů) proti učení katolické církve odvolal. Vycházeli přitom z očitých svědectví Husova působení a z knížky "De eclesia" - vlastnoručně Husem napsané.
Aha.
Hus byl zcela mimořádná osobnost nejen po duchovní stránce. Shodneme se na tom, že jeho smrt byla darebáctvím, ale přispěli k ní právě Čechové křivými obviněními. ŽÁDNÝ AUTOR PUBLIKACÍ O HUSOVI NEMOHL ČERPAT Z AKT HUSOVA PROCESU, PONĚVADŽ SE NEZACHOVALY. Tedy ani ten, na něhož se odvolává autorka článku. Hus byl odsouzen za něco, co nehlásal a proto neměl důvod odvolat a vysvětlení v diskusi mu nebylo umožněno. Typický monstrproces. Jan XXIII, který svolal Kostnický koncil, neměl ani právoplatné kněžské svěcení a církev jej jako papeže nikdy neuznala.
Tak to měl ten římský katolík "hodně popletené", jak to ty sám za sebe píšeš (protože vždycky píšeš sám za sebe, nikdy ne za druhou osobu) nebo to má ten římský katolík hodně popletené teď?
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 19. květen 2022 @ 09:21:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, má to popletené.
V době Okova dětství se při náboženské výchově dětem krom jiného nahrávalo do hlaviček- Hus=kacíř. Příchodem JPII ŘKC od tohoto postupně ustupovala, až vyjádřenou papežskou lítostí úplně změnila názor na Husa. U katolíků to sebou neslo i postupné uvědomování si změny přístupu k Husovi a postupný výmaz lživého implantátu Hus=kacíř. Ovšem jenom u těch katolíků celoživotně praktikujících, kteří byli v obraze a nehonili se za pozlátky a brali ŘKC vážně a neabsentovali na mších, účastnili se poutí a setkání s papežem. Čím dál více je patrné, že ta jeho mezera v řk vzdělání, je znakem odpadu od ŘKC v jeho produktivním věku, právě v době, kdy se toho mohl naučit nejvíce. Právě proto se tak často v jeho hulvátských výlevech objevují zmínky o "nevzdělanosti". |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. květen 2022 @ 09:13:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
V době Okova dětství se při náboženské výchově dětem krom jiného nahrávalo do hlaviček- Hus=kacíř.
To nevím, Myslivče.
V době mého dětství a dospívání platilo v ŘKC Hus=Tabu. Něco, o čem se ani nemluví. Problém. Nebezpečí. Odhaduju, že v době dětství oka to bylo ještě výraznější.
Příchodem JPII ŘKC od tohoto postupně ustupovala, až vyjádřenou papežskou lítostí úplně změnila názor na Husa. U katolíků to sebou neslo i postupné uvědomování si změny přístupu k Husovi a postupný výmaz lživého implantátu Hus=kacíř.
To si vzpomínám. Taková snaha o ekumenismus. Otupení hran té nesnášenlivosti, ve které jsme žili.
Od toho tedy ŘKC ustoupila? Myslel jsem, že to mají jen nějací ultras, či jak se jim říká?
Čím dál více je patrné, že ta jeho mezera v řk vzdělání, je znakem odpadu od ŘKC v jeho produktivním věku, právě v době, kdy se toho mohl naučit nejvíce. Právě proto se tak často v jeho hulvátských výlevech objevují zmínky o "nevzdělanosti".
Mohlo by být. Často na to naráží a vždycky píše sám za sebe, nikdy za někoho druhého.
Cizinec |
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. květen 2022 @ 08:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Myslivče, od Husa jsem četl hodně a označit ho za mučedníka křesťanské víry ... No, nevím.
Určitě to byl mučedník sektářských dohadů nad všelijakými učeními, které si ŘKC vymyslela. A pravověrný ŘKC kněz, který se na budování ŘKC podílel, byl její součástí. Byl tedy mučedníkem toho, co sám budoval a čeho byl součástí.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. květen 2022 @ 12:26:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je dobrá námitka. Ale upřesnil bych ji. Nelze takto paušalizovat, že byl učedníkem toho co budoval. To na co kriticky poukazoval nebudoval, to vybudovali generace před ním. Svou kritikou ťal do živého a pro své katolické "soudruhy" byl okamžitě zrádcem. Jenomže zrádcem ve vlastních řadách. Kdyby byl nekatolíkem, tak bychom o něm dnes již ani nevěděli. Pro římskou nevěstku představoval značný problém. Nemohla se ho zbavit jenom tak, a monstrproces tento její problém zviditelnil napříč celým staletím, a tak nevěstka byla nucená použít osvědčené demagogické praktiky a pokusit se zlikvidovat faktické důkazy. Jenomže husitská revoluce to osolila tak, že to již možné nebylo. Co zůstalo až do dnešní doby je stále stejné smýšlení pohrobků papeženců, kteří i když vykřikují o své jednotě s papežem, tak poslední papeže neposlouchají, neb ŘKC postoj k Husovi se poslední desetiletí mění. JP II se za smrt Husa omluvil a to jsem od něj slyšel na vlastní uši. Nemusím zdůrazňovat, že omluva je přiznáním viny organizace kterou zastupoval, a ještě navíc se o Husovi vyjádřil jako o reformátorovi, což je nepřímé přiznání pochybení. Stačí se zamyslet nad tím co se snažil Hus reformovat. Hus musel mít velkou odvahu vystoupit proti takovému molochu prolezenému zkaženými lidmi na vysokých postech. To se mu musí nechat. Analogicky je to velmi podobné dnešku. Kdo by si dovolil vystoupit proti tomu dnešnímu molochu který má opět tu drzost diktovat co si máme myslet? Nadčasovými, řekl bych až prorockými slovy básníka Kryla vyjádřeno:
Král klečí před Satanem
Na žezlo se těší
A lůza pod platanem
Radu Moudrých věší
A zástup kacířů
Se raduje a jásá
že prvním z rytířů
Je veličenstvo Kat
..
Byl hrozný tento stát
Když musel jsi se dívat
Jak zakázali psát
A zakázali zpívat
A bylo jim to málo
Poručili dětem
Modlit se jak si přálo
Veličenstvo Kat
S úšklebkem Ďábel viděl
Pro každého podíl
Syn otce nenáviděl
Bratr bratru škodil
Jen motýl Smrtihlav
Se nad tou zemí vznáší
Kde v kruhu tupých hlav
Dlí - veličenstvo KAT
Všiml sis kolik kacířů se dnes raduje a jásá, když stejnou nenávist sobě vlastní objevili u dnešních veličenstvech? A jak v nenávisti s nimi souzní? Kdo v sobě chová nenávist, pro toho je štvavá válečná propaganda něco jako balzám na uši, na čemž euforicky omámení odhazují poslední morální zábrany a ukazují svou pravou tvář volajíce po smrti nepřátel.
Jeden den ve válce by je z toho rychle vyléčil. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. květen 2022 @ 08:53:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Svět se moc nemění, pořád potřebuje nenávist. Sekty a různé politické směry jsou na tom podobně - bojují proti vnějšímu nepříteli, když se ho podaří eliminovat, pustí se pak samy do sebe.
Hus byl toho boje dlouho součástí, stejně tak například Slánský.
Ale stačí se podívat, jak dopadl Metoděj - pomlouvali ho, pronásledovali ho, přivázali ho na víc jak dva roky do jámy a když na následky týrání zemřel, jeho žáky z části utýrali a zmasakrovali, zčásti prodali do otroctví, z části vyhnali.. Pak byl Metoděj ještě dlouho kacíř. No a dneska mu staví pomníky a kdyby měli jeho lebku, nosí jí dnes na podnose na procházku.
Takže vedle sochy Metoděje může být za pár let socha Husa od autora ze stejného tábora a Hus bude třeba reformátor, jako je dnes Metoděj věrozvěst a apoštol.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:16:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak k tomu není co dodat.. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. květen 2022 @ 08:10:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano.
Tehdy jsem žil pod vlivem nepravdivých názorů na historii.
Tehdy (v r. 2008) jsem také - jako horlivý posluchač přednášek Tomáše Halíka (povrchního liberála) - zastával tento hodně rozšířený omyl z povrchnosti a nevzdělanosti. Jako mnoho mých současníků.
To jsem ale ještě neměl sám prostudovaného Palackého "Dějiny", ani "Jan Hus" od historika Sedláka, abych získal vlastní představu o tom, jak se věci staly skutečně.. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. květen 2022 @ 08:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tehdy jsem žil pod vlivem nepravdivých názorů na historii.
A z čeho jsi Stando poznal, že jsi žil tehdy pod vlivem nepravdivých názorů na historii a že to není teď?
Co když žiješ teď pod vlivem nepravdivých názorů na historii? Speciálně Sedlák jasně v úvodu své knihy píše, že jeho postoj je zaujatý.
To jsem ale ještě neměl sám prostudovaného Palackého "Dějiny", ani "Jan Hus" od historika Sedláka, abych získal vlastní představu o tom, jak se věci staly skutečně..
Abys měl představu, jak se věci staly skutečně, je dobré si přečíst výpovědi očitých svědků, dochovaly se.
Abys měl představu, co učil Hus skutečně a jaké měl postoje, je dobré si přečíst to, co Hus učil skutečně a jaké měl postoje. Dochovalo se nám to.
Číst si zaujaté názory historiků vzniklé o pět set let později, nebo poslouchat názory liberála ještě o století starší moc k pravdivosti nepomůže.
Toník
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 10:45:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A tak jedno žití pod vlivem střídá druhé. Jednou je to demagogický liberál a podruhé zase štvavá válečná propaganda. A do toho všeho neobjevené hříchy a blížící se konec života. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. květen 2022 @ 08:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak on tu často psal docela sám za sebe o tom, že je pod vlivem nějaké nepravdivé sociální bubliny či sektářů, tak teď alespoň upřesnil pod jakým vlivem to žil a žije.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. květen 2022 @ 12:50:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zavádíš do nepravdy:
Vysvětluje to tam přesněji: Hodnotí Husa a jeho učení z pozice katolické církve - zda to, co Hus hlásal, bylo v souladu či v rozporu s učením katolické církve.
Není nijak zaujatý ve smyslu hodnocení historika (padni, komu padni), vyhledal si v archívech všechny dostupné dokumenty z Husovy doby a o Husovi. A neváhal je všechny uveřejnit. Celá druhá polovina jeho knihy jsou všechno přílohy z oněch historických dokumentů - převážně v latině. Je to nejobsáhlejší dílo o Husovi, co kdy historik zpracoval. Taky za svoji práci
dostal ocenění od evangelické fakulty Karlovy univerzity.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 14:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Speciálně ty Oko bys měl poslouchat tvé nejvyšší vůdce, kteří svůj názor na Husa vyjevili víc než dostatečně. Husa označili jako reformátora církve a za jeho smrt se tvůj nejvyšší vůdce omluvil. Takže sklapni uši ve tvé jednotě s papežem. Meleš tady pořád cosi o řk učení, a přitom jdeš proti slovům tvého nejvyššího magistra kterému jsi povinován poslušností. Takže poslouchej a nevzdoruj Oko! |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. květen 2022 @ 08:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vysvětluje to tam přesněji: Hodnotí Husa a jeho učení z pozice katolické církve - zda to, co Hus hlásal, bylo v souladu či v rozporu s učením katolické církve.
Přesně, Stando. O tom jsem psal.
Sedlák na začátku své knihy jasně uvádí, že je zaujatý, že tu knihu píše z pohledu (tehdejší) ŘKC.
Kdyby byl Sedlák pod vlivem JP II nebo Halíka, byla by kniha zaujatá zase jinak.
Není nijak zaujatý ve smyslu hodnocení historika (padni, komu padni), vyhledal si v archívech všechny dostupné dokumenty z Husovy doby a o Husovi.
Nebyl zrovna Sedlák ten převraceč, co si o Husovi vymyslel, že Hus požadoval upálení svých odpůrců? Nebo to byl jiný bajkař?
Stando, i kdyby Sedlák zveřejníl úplně všechno o Husovi, co kde kdo o Husovi zveřejnil, jakou sprostou a hnusnou pomluvu, bylo by to k ničemu.
O Husovi si v jeho době vymýšleli sektáři bezpočet pomluv, útočili na něj, snažili se ho zničit. Schraňovat to, co kdo o Husovi řekl či napsal je tedy hloupost - jen z velké části schraňování pomluv.
Je to tako kdyby někdo schraňoval dnes nápady, které o lidech píšeš do diskuze ty, martino, noname, jaela, akuzativ a další sektáři, co zde předvádí svoje lží a pomluvy. Schromáždil by tak maximálně obraz vašeho života, co píšete sami za sebe, ne těch, o kterých ty pomluvy píšete.
Pokud chce člověk něco skutečně vědět o Husovi, musí shromáždit a přečíst to, co Hus žil, co Hus říkal a co psal Hus.
Tím se dozví něco o Husovi.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. květen 2022 @ 09:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tím se dozví maximálně tak něco o herezích, které Hus šířil. Pokud je ovšem natolik vzdělaný, že je vůbec dokáže postřehnout a rozlišit.
Pokud se člověk chce něco dozvědět o Husovi a příčinách jeho konce, musí se seznámit se všemi okolnostmi té doby, s poměry a se způsoby uvažování té konkrétní historické doby, s tehdejšími principy soudnictví založené na dvou hlavních pilířích - na moci světské a moci církevní.
Nemůže hodnotit události dávné historie očima a uvažováním dnešního člověka jednadvacátého století!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. květen 2022 @ 10:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemůže hodnotit události dávné historie očima a uvažováním dnešního člověka jednadvacátého století!
Tento stupidní náhled na historii bez uvažování člověka 21 století zde presentuješ již po několikáté.
Poučím tě Oko. Pravda je stejná v každém století, a na historické události vzdělaný člověk v kterékoliv století pohlíží ve faktické pravdě, a až teprve na základě takto získaných vědomostí si může učinit představu jak smýšleli lidi v té době. Ale podle jejich dnes již neexistujícího smýšlení doby se vědecky řídit nelze!
To, že diferencuješ historické náhledy podle "očí" století je vlastně tou samou hloupostí jako když jednou věříš Halíkovi a pak zase Sedlákovi a pak štvavé válečné propagandě. Před dvaceti lety jsi měl jiné oči, jiný pohled. Dnes máš zase jiné Oky a jiný pohled, a tak pořád dokola. O tom se říká "kam vítr tam plášť". Otočíš korouhvičku i zraky a jede se dál jiným směrem.
Tak mne jenom napadá Oko, už vzhledem k tomu jak přistupuješ k historickým informacím a k tomu, že učení řk vnímáš jako totalitní diktaturu.
Když jsi měl ten tvůj výpadek a honil ses za pozlátky doby, nebyl ten tvůj výpadek způsobený tím, že ses dal ke komunistům? Prohlašuješ se za katolíka, ale tvůj lživo- hulvátský projev je natolik podobný tomu jak se chovali komunisti, že se divím, že jsem si toho dávno nevšiml. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. květen 2022 @ 08:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tím se dozví maximálně tak něco o herezích, které Hus šířil.
A to zase ne, Stando.
Hus byl sice římský katolík jak poleno, takže šířil samozřejmě římské hereze. Číst některé jeho knihy je utrpení. Ale později se z herezí probral, modlil se k Bohu a jeho postoj se hodně změnil. Stačí si přečíst jeho svědectví či dopisy - to už nebyly jen hereze nevěstky.
Pokud se člověk chce něco dozvědět o Husovi a příčinách jeho konce, musí se seznámit se všemi okolnostmi té doby, s poměry a se způsoby uvažování té konkrétní historické doby, s tehdejšími principy soudnictví založené na dvou hlavních pilířích - na moci světské a moci církevní.
To nemusí.
Na to stačí, aby byl člověk odmala římský katolík a chápe moc dobře, jaká byla příčina Husova konce.
Nemůže hodnotit události dávné historie očima a uvažováním dnešního člověka jednadvacátého století!
!
Aha.
Já myslel, že máte svobodu?
Takže máte 'svobodu' hřešit, můžete hřešit, to vám bůh dovolí, ale hodnotit události dávné historie očima a uvažováním dnešního člověka jednadvacátého století nemůžete.
No, vaše věc a vaše škoda.
Tonik |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:37:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Hus byl sice římský katolík jak poleno, takže šířil samozřejmě římské hereze. "...
Toto je sice pozoruhodný blábol, ale není na něm ani zrnka pravdy.
Hus byl usvědčen z herezí, mající svůj původ u Vicklefa.
Toto je prokázaná historická pravda.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:44:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není historická pravda, to je lež římské nevěstky. Z historických pravd a biblických proroctví lze dobře rozpoznat kdo je a kým je římská nevěstka. Její středověké praktiky jsou již dávno profláknuté. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. květen 2022 @ 06:30:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Hus byl usvědčen z herezí, mající svůj původ u Vicklefa.
Toto je sice pozoruhodný blábol, ale není na něm ani zrnka pravdy. Hus byl obviněn ze všelijakých herezí, co si tak různě ŘK vymýšlí (například z toho, že kněz ve hříchu neplatně vysluhuje svátosti či z remanence), usvědčen však nebyl - žádné usvědčení se nekonalo, protože obvinění byla falešná, vykonstruovaná.
Podobně, jako lží a pomluvy, které píše v diskuzích o lidech oko či martino.
Byly to jen projekce, které jejich autoři vymýšleli a psali jen a jen sami za sebe.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. květen 2022 @ 09:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."protože obvinění byla falešná, vykonstruovaná."...
Jako bych slyšel Halíka!
Zkus si někdy toho historika Sedláka pozorně nastudovat, ať zde nevystupuješ pořád jako povrchní liberál.
|
]
Co Oko? Komu věřit? Tobě anebo papežům? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. květen 2022 @ 11:19:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aha, tak ty Oko již nejsi povrchní liberál neb liberála Halíka jsi zavrhl, a nyní jsi co když věříš Sedlákovi víc než papežům? Kde je tvá jednota s papeži? Tím že se ŘKC o osobě Husa vyjadřuje jako o REFORMÁTOROVI, tak tímto stanoviskem zpochybňuje mnohé historické informace ze kterých Sedlák vycházel. Sedlák vycházel z informací stejných jako v Rudém Právě o monstrprocesu Horákové. Jenomže tvoji NADŘÍZENÍ jsou dnes jiného názoru, a ty Oko jsi jejich magisteria povinný uposlechnout. Takže žádný Halík, žádný Sedlák a začni studovat to, jak se čelní představitelé ŘKC o Husovi vyjadřují.
Anebo ještě jinak Oko. Komu má případný čtenář věřit? Tobě kdož zde prohlašuje Husa za heretika, anebo papežům kteří se o osobě Husa vyjadřují jako o reformátorovi? Co Oko. Komu věřit? Tobě anebo papežům? |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. květen 2022 @ 16:18:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zkus si někdy toho historika Sedláka pozorně nastudovat, ať zde nevystupuješ pořád jako povrchní liberál.
A top píšeš jen a jen sám za sebe, viď, Stando. Tak si to zkus někdy toho historika Sedláka pozorně nastudovat, ať zde nevystupuješ pořád jako povrchní liberál.
Když budu chtít o někom něco vědět, zeptám se dotyčného. Když budu chtít vědět něco třeba o Brusli, zeptám se Brusle, co ona. Nebudu se ptát pomlouvačů, kteří o brusli něco napíší - obvykle projekce toho, co žijí.
K tématu jsem si pořádně nastudoval svědectví Jana Husa, jeho dopisy, kázání a jednu knihu. Stačilo mi to. Mám přehled o tom, co Hus učil a co neučil, která obvinění byla falešná, lživá a která ne. Hus se k tématu sám vyjádřil jasně a jednoznačně. Není potřeba číst kohokoliv, kdo posbíral kdejaké drby o Husovi, ani ty drby.
Toník
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 24. květen 2022 @ 17:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
K tématu jsem si pořádně nastudoval svědectví Jana Husa, jeho dopisy, kázání a jednu knihu. Stačilo mi to. Mám přehled o tom, co Hus učil a co neučil, která obvinění byla falešná, lživá a která ne. Hus se k tématu sám vyjádřil jasně a jednoznačně. Není potřeba číst kohokoliv, kdo posbíral kdejaké drby o Husovi, ani ty drby.
martino
Cizinče, to že jsi k tématu něco nastudoval je vážně málo. Hus je koncilem odsouzený kacíř a vyloučený ze společenství Církve. Nemá snad na to Církev právo, vyloučit škůdce? Hus byl obviněn v Kostici v 30 článcích. Koncilem následně viněn a usvědčen v šesti, což je skutečnost dobře známá, když to máš nastudované. Církev neměla zájem Husa obvinit z kacířství a vyloučit ze společenství Církve. Zikmund byl nejvzdělanější panovník té doby. Dobře si uvědomoval, že pokud Hus bude toužit po mučednictví a následné rebelii, bude to znamenat neklid v jeho říši. Proto ještě poslední noc poslal za ním svého vyslance, aby odvolal. Dobře víme, že Hus chtěl odvolat, ale na nátlak české delegace, co by to způsobilo na universitě oznámil poslům Zikmunda, že neodvolá i když dostal nabídku nevracet se do Čech a získat místo v Německu na universitě nebo dožít v klidu kláštera. Takže si myslím, že drby a hovadiny zde šíříš ty, jako nas....evangelík. Ale na tom nic nezměníš. Bojuješ zde za Husa a přitom jsi dezertoval k sektě evangelíků. Proč nejsi u Husitů? Pak tomu tvému šílenství pro Husa rozuměl. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. květen 2022 @ 19:07:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dobrý den, Martino.
Opět píšete sám za sebe.
Chápu, že drby a hovadiny zde šíříte vy, jako nas....evangelík. Ale na tom nic nezměníte. Bojujete zde za Husa a přitom jste dezertoval k sektě evangelíků. Proč nejste u Husitů?
Vašemu šílenství celkem rozumím - i ty vaše sekty se vám pletou, ani nevíte, kam jste to dezertoval, či máte dezertovat, zda k evangelíkům, či husitům. Ale to je věše věci, vaši evangelíci či husité.
Zpět k tématu. Hus byl vyloučen z ŘKC. Ostatně, Hus ŘKC budoval, pracoval léta pro ŘKC. Jen se mu tedy vrátilo to, co sám dělal. ŘKC má právo stanovovat si taková pravidla, jaká jí vyhovují, to je její věc.
Usvědčen koncilem z ničeho nebyl, jen ukřičen, uřván silnějšími, těmi, co drželi moc. Koncil ani neměl snahu ho usvědčit, ta snaha byla jiná.
Dobře víme, že odvolat nechtěl, protože ho nutili odvolat, co nikdy nehlásal - tím by se dopustil nepřímé lži. To se mu příčilo a zmiňuje to jasně.
To o Zikmundovi vám věřím, to dává smysl.
A už si vyberte, kam jste to dezertoval, jestli k evangelíkům, nebo k husitům, ať se vám to zbytečně neplete.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. červen 2022 @ 07:35:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hus byl usvědčen vyšetřovací komisí ze 30 bodů, kdy hlásal hereze. Původně v obžalobě bylo bodů více, některé se ale podařilo Husovi vysvětlit a komise uznala, že v případě Husa nebyly oprávněné. Ovšem u třiceti bodů bylo nezvratně prokázáno, že šířil nekatolické učení - hereze.
Nejde vůbec o to, co sám Hus o tomto prohlašoval; každý heretik bude o sobě prohlašovat, že hereze nezastává, že jeho víra je ta pravá.
Jde jenom o to, co komise o Husovi zjistila jako prokázaná fakta - prokázaná bez jakékoli pochyby. Jak z jeho vlastnoručně napsané knížky o církvi (De Ecclesia), tak ze svědectví lidí kolem Husa - byly citovány a zapsány Husovy výroky jak z jeho kázání, tak i z osobního života.
|
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. červen 2022 @ 08:40:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, že Hus hlásal nějaké vaše hereze, o tom žádná. Je obecně známé, že byl římský katolík a hlásal tak nová učení, která ŘKC vymyslela a propagovala po svém odštěpení, třeba transubstanciaci.
Že Husovi nedokázali 30 bodů je taky známé, jeden z těch bodů byla remanence, kterou Hus nehlásal a kterou mu přišili jeho nepřátelé, aby ho zničili.
Nejde vůbec o to, co sám Hus o tomto prohlašoval; každý heretik bude o sobě prohlašovat, že hereze nezastává, že jeho víra je ta pravá.
To nevím, Stando, co budete prohlašovat, to je vaše věc.
Napíšu ti k tomu můj postoj.
Pokud budou někde zákeřní sektáři, lháři, kteří nedodržují smlouvy a dohody, lžou a pomlouvají, obviňují druhé okolo sebe, proklínají, hází na lidi okolo sebe svoje satany a pak škrtnou sirkou na hranici, na které stojí člověk a pak sektáři, co se snaží obhájit proti lživým napadáním a není jim to nic platné, ale i tak neproklínají, svěřují svou duši Bohu a na té hranici, co ti zločinci zapálili, se pak modlí, určitě budu věřit spíše tomu druhému.
A je pro mne důležité, co o sobě říká člověk, který se modlí a svěřuje Bohu a je mi jedno, co říkají lživí štvaví pomlouvační uřvaní zločinci, co kolem sebe hází satany.
Toník
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. květen 2022 @ 09:30:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Není pravdou, že by se cokoli na stanovisku katolické církve vůči Husovi nějak změnilo. Stále zůstává usvědčeným heretikem, z tohoto pohledu není možná žádná jeho rehabilitace. Katolické učení zůstává pořád stejné a Husovy věroučné omyly také.
"Můj spis má stanovisko katolické. Myslím, že není třeba, abych to omlouval.
Pro historická fakta, pro genesi Husovu, jeho snahy a spory, rozhodují pro mne, jako pro každého historika, prameny, s nimiž je Historik povinen nakládati dle zásad kritiky, nikoli dle subjektivního stanoviska. Pravda historická jest absolutní vládkyně, před níž se musí skláněti badatel, katolík jako nekatolík. A vědecká poctivost a spravedlnost není výhradním majetkem nekatolíkův. Pře Husova pak musí býti posuzována se stanoviska katolického; nezáleží zajisté na tom, co o předmětu pře soudí spisovatel, nýbrž co o něm soudila, jak o něm učila katolická církev, ať s ní spisovatel souhlasí, čili nic.....
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. květen 2022 @ 10:06:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není pravdou, že by se cokoli na stanovisku katolické církve vůči Husovi nějak změnilo. Stále zůstává usvědčeným heretikem, z tohoto pohledu není možná žádná jeho rehabilitace. Katolické učení zůstává pořád stejné a Husovy věroučné omyly také.
Oko kde žiješ? Do tvé sociální bubliny zřejmě nepronikly informace o změnách řk stanovisek. Změny započal sv. JP II a současný papež podniká kroky vedoucí k rehabilitaci Husa. Je zajímavé sledovat tvé demagogické představy o řk učení. Oko, vědomosti o řk učení nemáš na úrovni úměrné tvému věku. Oháníš se a zaštiťuješ učením které pořádně ani neznáš a nejpikantnější je, že řk učení považuješ za diktaturu. Pro tvou informaci Oko. Řk učeni se mění s každou generací. Bylo jiné v době mého mládí a je jiné nyní. Jenomže abys toto věděl, nesměl bys mít ten tvůj velký výpadek v katolické škole života. Ta si nyní nehraj na chytráka, toto tvoje hraní je zde již dávno profláknuté. Zradil tě tvůj dlouhodobý diskusní projev ve kterém je neustálá směsice lží, nevědomosti, zakomplexovanosti a sprostoty.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Není pravdou, že by se cokoli na stanovisku katolické církve vůči Husovi nějak změnilo. Stále zůstává usvědčeným heretikem, z tohoto pohledu není možná žádná jeho rehabilitace.
To věřím, Stando, že ŘKC je proti Husovi stále stejně zaujatá, jako byla za doby Sedláka. To je její věc, má snad "svobodu" si dělat, co uzná za vhodné.
Katolické učení zůstává pořád stejné a Husovy věroučné omyly také.
To je možné, Stando.
'Protože dneska si nikdo nehraje na počty dnů, to je myšlení středověku. Vždyť ani nevíme, jak to tam s časem vůbec je.'
Můj spis má stanovisko katolické. Myslím, že není třeba, abych to omlouval.
Sedlák není nezaujatý, ale zastává stanovisko organizace, která provedla politickou vraždu Jana Husa.
Číst si od Sedláka o Husovi je jako číst si od Grebeníčka o Slánském či Horákové. Ti také jistě shromáždí historická fakta dle zásad kritiky.
|
]
Co plácne to plácne. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:26:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Katechismus katolické církve předkládá uspořádaný a souhrnný výklad podstatných a základních složek křesťanského katolického učení, jak o víře, tak o etice..
Oko: Katolické učení zůstává pořád stejné a Husovy věroučné omyly také.
|
]
Vzdor a neposlušnost. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 05. červen 2022 @ 20:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Není pravdou, že by se cokoli na stanovisku katolické církve vůči Husovi nějak změnilo.
Oko, nemáš vůbec, ale vůbec žádné pověření vyjadřovat se takto ke stanoviskům ŘKC!!
Stanoviska ŘKC k Husovi se za posledních cca třicet let mění, to vidí každý kdo se o to zajímá. Na internetu je o tom mnoho zpráv. Podívej se třeba na tuto zprávu a dobře si všichni na jaké řk instituce a jména novinář odkazuje.
Poučím tě nepoučitelný diletante. Právě proto, že se o to tito vysoce postavení řk činitele zajímají o Husa, je důkazem o tom, že se stanoviska ŘKC změnila. Tak přestaň jančit Oko, jdeš hlavou proti zdi! Papeže musíš poslouchat.
Poslechni si Oko jak mluví sv. JPII o Husovi.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 08:34:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Žil jsi pod vlivem odporného člověka, kterému se nedá věřit ani pozdrav. Máš vyřešený problém jak je to možné, že jsi byl pod jeho vlivem, pod vlivem někoho takového? Anebo nemáš a pro stejný aut jsi nyní pod vlivem zase něčeho či někoho jiného?
Ve tvých komentářích si dokážeš protiřečit i v jedné jediné větě, a stává se ti to poměrně často. Je tedy zřejmé, že tvůj starý problém stále přetrvává. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. květen 2022 @ 09:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tohle jsem už vysvětloval - ty to opakovaně ignoruješ a dál lžeš. Jak také jinak?
A máš pravdu. Tohle jsem už vysvětloval - ty to opakovaně ignoruješ a dál lžeš. Jak také jinak? Snad to souvisí s tou tvou nepravdivou sociální bublinou, ve které žiješ, jak jsi sám za sebe psal. Nebo s tím, že poslední dobou tolik píšeš o hříchu a hřešení.
Zpět tedy k tématu.
Římskokatolíci tedy mohou uzavřít sňatek pouze s požehnáním římskokatolické církve - nijak jinak.
Víš, jak se Stando pozná ve tvém příspěvku lež? Poměrně snadno. Je napsaná tučně a podtrženě.
Tedy k tématu základní fakta.
Podle Duky je v ČR přes 4 miliony římských katolíků, tedy asi něco málo přes 40%. V 90. letech minulého století byla svátost křtu udělena zhruba 30% miminkům. Byla to móda. Poslední dobou poměr trochu klesl, ale svatbu mají ročníky narozené v devadesátkách.
Vezměme čísla k jednomu roku, například 2017.
Ve stejném roce mělo ale svatbu zhruba 31 000 římských katolíků.
V ŘKC kostele mělo svátostnou či obecně církevní svatbu 9 340 katolíků, mimo ŘKC kostel mělo církevní či občanský sňatek asi 22 000 římských katolíků.
Asi 70% římských katolíků tedy mělo v roce 2017 svatbu mimo ŘKC.
Mimo ŘKC bylo více jak 2x tolik svateb římských katolíků, oproti těm, co ji měli v ŘKC.
A jiné roky to není jinak.
Psal jsi tedy sám za sebe, že 'ty fakta prostě odmítáš', tak nevím, zda ti základní fakta z reality pomohou od tvého nepravdivého nápadu " Římskokatolíci tedy mohou uzavřít sňatek pouze s požehnáním římskokatolické církve - nijak jinak."
Faktem je, že římskokatolíci mohou uzavřít sňatek mimo ŘKC a také to dělají. Dělá to tak více římských katolíků, než těch, co uzavírají sňatek v ŘKC.
A k minulé diskuzi: Mě docela jednoduše zajímalo, jestli snižuješ taková manželství, dehonestuješ je, podobně, jako sama ta sekta. Jestli podobně jako ŘKC neuznáváš právní řád ČR a říkáš, že taková manželství jsou neplatná, jsou to nemanželství, konkubinát, cizoložství či jak ještě jinak sektáři nazývají ve svém pomatení herezemi právoplatně uzavřená manželství a snižují tak manželství, znevažují manželství.
A obecně: Gender a duhové ideologie říkají, že manželství jsou dva chlapi nebo dvě ženské. Tím manželství nijak nesnižují, jen ukazují svoji nesoudnost, hloupost, úchylku. Prezentují, jak jsou mimo.
Sekty říkají o manželství svých členů uzavřených mimo sektu, že ta manželství nejsou manželství, že je to cizoložství, konkubinát a manipulují svoje členy do toho, aby měli novou svatbu, v sektě.
Tím snižují význam jejich manželství, dehonestují manželství vlastních členů.
Jsou tím o dost horší, než nějaké gender ideologie.
To Ježíš nedělal. Ani svatý Pavel. Ani Petr.
A to psal o docela normálních nesvátostných manželstvích, uzavřených mimo ŘKC. Například Josefa a Marie.
Toník
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 10:37:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, jak se Stando pozná ve tvém příspěvku lež? Poměrně snadno. Je napsaná tučně a podtrženě.
Tak tomu je, největší hlouposti a lži má potřebu zvýrazňovat, no když poté následuje faktická argumentace, tak k tomu zarytě mlčí, a příště zase napíše jinou zvýrazněnou blbost, a tak pořád dokola. Že by za tím byl hřích který zatím neobjevil? Poradit si ovšem nenechá, on si ho musí objevit sám.
Jsou tím o dost horší, než nějaké gender ideologie.
Přesně tak, jsou proto horší. Tento způsob členské diskriminace zde výborně demonstruje Martino.
A to psal o docela normálních nesvátostných manželstvích, uzavřených mimo ŘKC. Například Josefa a Marie.
Dobrý argument o nesvátostném manželství Josefa a Marie. A na to navazuje, že oba neměli ani svátost křtu a Ježíš byl pokřtěný až v dospělosti.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. květen 2022 @ 13:09:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To snad ani není možné - taková snůška do nebe volajících pitomostí na jednom místě!
Ten člověk ke křesťanství ještě ani nečichl!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 15:43:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na těchto tvých výrocích Oko je dobře patrná tvoje argumentační nouze a absence sebekritiky.
A ke křesťanství se nečichá, to se žije. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. květen 2022 @ 08:19:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak tomu je, největší hlouposti a lži má potřebu zvýrazňovat, no když poté následuje faktická argumentace, tak k tomu zarytě mlčí, a příště zase napíše jinou zvýrazněnou blbost, a tak pořád dokola.
Tak. Konkrétní a jasnou číselnou argumentaci z oficiálních čísel ŘKC a ČSÚ k jeho lžím opět ignoroval.
Cizinec |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. květen 2022 @ 13:28:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pak se ale jedná z pohledu církevního práva o neplatně uzavřená manželství.
Fakt máš problém tak jednoduchou věc pochopit?
Vždyť důvody, proč tomu tak je, jsem ti už vysvětlil!
..." Gender a duhové ideologie říkají, že manželství
jsou dva chlapi nebo dvě ženské. Tím manželství nijak nesnižují, jen
ukazují svoji nesoudnost, hloupost, úchylku. Prezentují, jak jsou mimo."...
Také ty tu podobně prezentuješ, jak moc jsi mimo!
Manželství může uzavřít pouze muž se ženou, žena s mužem.
Nikoli s koněm, nikoli se psem. Nikoli muž s mužem, nikoli žena s ženou. Toto všechno není manželství - toto všechno snižuje důstojnost vnímání instituce manželství.
..."A to psal o docela normálních nesvátostných manželstvích, uzavřených mimo ŘKC. Například Josefa a Marie."...
Zase tu předvádíš svoje neznalosti křesťanského učení.
Když uzavírali manželství Josef s Marií, nebyla ještě církev. Duch svatý nebyl ještě církvi seslán a nebyla tedy ani žádná svátostná manželství. Svátostným způsobem se mohla manželství uzavírat až po seslání Ducha svatého.
Je opravdu vrcholem stupidity toto ignorovat a plést všechno dohromady.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. květen 2022 @ 15:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Manželství může uzavřít pouze muž se ženou, žena s mužem.
Duch svatý nebyl ještě církvi seslán a nebyla tedy ani žádná svátostná manželství. Svátostným způsobem se mohla manželství uzavírat až po seslání Ducha svatého.
Je opravdu vrcholem stupidity toto ignorovat a plést všechno dohromady.
To ty Oko zde pleteš kozy a vozy. A když tady tak píšeš o těch tvých vrcholech stupidity, tak budiž, následující polemika bude přesahovat tvoji mentální výkonnost. Bylo, je a bude manželství. Nebyla nesvátostná manželství, ani nemohla být žádná svátostná manželství totiž neexistovala. Bylo manželství. Bylo manželství Josefa a Marie. Uběhlo pár staletí a objevila se zde římská nevěstka, která z manželství udělala svátost. A vznikl pojem PLATNÉ svátostné manželství a nesvátostné NEPLATNÉ manželství. Římská nevěstka tak zneplatnila všechna manželství která se neuzavřela svátostně podle kritérií které stanovila. Všechna manželství od Adama až do dnes která nesplňují kritéria římské nevěstky jsou manželství neplatná. Adam z Evou nebyli pokřtění, a tak tomu i u Josefa s Marii. Kdyby se hypoteticky tyto dva páry chtěli nyní oddat v řk kostele, tak je nesezdají. Vznikl by strašlivý dilemat. Buď by museli prohlásit jejich manželství za neplatné, a tímto zneplatněním poukázat na jejich život v hříchu, pokřtít je a sezdat, anebo prohlásit jejich manželství za platné i když nesplňují žádné z kritérií římské nevěstky. Tím by se ovšem svátostná kritéria zdiskreditovala sama. Aneb k čemu svátostná kritéria nevěstky, když manželství bylo platné i bez nich. Lež římské nevěstky dobíhá sama sebe!
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. květen 2022 @ 08:35:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pak se ale jedná z pohledu církevního práva o neplatně uzavřená manželství.
A to je také postoj církve, všude kde jsem v církvi byl - manželství všech bylo ve vážnosti.
ŘKC v této věci nerespektuje právní řád ČR a svými postoji tak dehonestuje jejich manželství, nemá taková manželství v úctě. Snaží se takové lidi zmanipulovat, aby měli novou svatbu v sektě (pokud se k nim dostane).
A jiní členové ŘKC také často taková manželství dehonestují, říkají různé, že to jsou nemanžeství, konkubinát, cizoložství, podle své nátury a nemají taková manželství v úctě.
Jsou tak horší, než gender či duhové ideologie, u kterých jsem snad nikdy nezažil, že by dehonestovali nějaká manželství.
Fakt máš problém tak jednoduchou věc pochopit?
Ne. Nemám problém tvoje výmysly a nepřesnosti pochopit. Nepíšeš zase tak složitě a já rozumím psanému textu
Když uzavírali manželství Josef s Marií, nebyla ještě církev. Duch svatý nebyl ještě církvi seslán a nebyla tedy ani žádná svátostná manželství.
Přesně tak. Stando. Přesto bylo manželství Josefa a Marie plnohodnotné manželství, o nic horší, než manžeství svátostná. A nikdo Josefa a Marii (ani nikoho jiného) nenutil v církvi k nové svatbě, jako se to děje v sektách.
Svátostným způsobem se mohla manželství uzavírat až po seslání Ducha svatého.
To určitě ne.
Svátostným způsobem se mohla uzavírat až když si vymysleli svátosti.
Je opravdu vrcholem stupidity toto ignorovat a plést všechno dohromady.
Tak to neignoruj a máš tvůj problém se stupiditou, o kterém ty jen a jen sám za sebe píšeš, docela vyřešen.
Také ty tu podobně prezentuješ, jak moc jsi mimo!
A to píšeš jen a jen sám za sebe, viď.
Chápu, že také ty tu podobně prezentuješ, jak moc jsi mimo! Zase tu předvádíš svoje neznalosti křesťanského učení.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. květen 2022 @ 09:00:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Manželství Josefa a Marie bylo od samotného
počátku prvním svátostným manželství na světě. Byl v něm totiž přítomen
sám Bůh. Neustále a to i fyzicky.
Jistěže každé přirozené manželství může být manželstvím až do výše svých přirozených možností a nikdo je v katolické církvi nezpochybňuje, že by snad nebyla platná..
Tím, že Kristus svojí obětí otevřel lidem "dveře do nebe" se ve světě lidí mnohé změnilo. Nastal čas milosti.
A Bůh, který přirozená manželství lidí do této doby respektoval a chránil, obdařil manželské svazky dalšími nadpřirozenými milostmi.
Proto jsou takováto manželství nyní nazývána svátostná, že je v nich neustále přítomen Bůh v srdcích manželů, protože jejich těla se od doby Kristovy oběti stala chrámy Ducha svatého: (1 Kor 6,15) Nevíte, že vaše těla jsou údy Kristovými? (1 Kor 6,19) Nebo nevíte, že vaše tělo je svatyní svatého Ducha, který je ve vás a kterého máte od Boha? Nevíte, že nejste sami svoji? Byli jste přece koupeni za velikou cenu; oslavte tedy svým tělem Boha.
Jestliže ani tohle není pro tebe kvalitativní změnou v manželství, tak Kristus ve tvém případě zemřel zcela zbytečně. Je vůbec možné tohle nerozlišovat?
Jak zabedněný, jak zacyklený, jak zahleděný do sebe musíš být!
Lidé se příliš často
uzavírají před jakýmkoli argumentem, který odporuje jejich nově
objevenému způsobu myšlení. Svého nového myšlení se drží s buldočí
houževnatostí.. Drží se ho tak pevně, že nejsou schopni slyšet logické,
racionální a rozumné argumenty, které poukazují na chyby v jejich
uvažování. Možná i proto je dnes ve světě tolik odpadlých katolíků. Nechali
do své mysli proniknout iracionální nebo přímo šílené představy,
myšlenky či nápady. Dovolili, aby emocionální argumenty převážily nad
zdravým logickým uvažováním. Myslí si, že když věří v Ježíše Krista,
Duch svatý v nich silně působí. Ale může to také být jen docela obyčejná
pýcha....
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. květen 2022 @ 22:12:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Manželství Josefa a Marie bylo od samotného počátku prvním svátostným manželství na světě. Byl v něm totiž přítomen sám Bůh. Neustále a to i fyzicky.
Hele Oko, a to si cucáš ze kterého palce? Poučím tě.
- A Hospodin Bůh utvořil z žebra, které vzal z člověka, ženu a přivedl ji k němu.
- Člověk zvolal: „Toto je kost z mých kostí a tělo z mého těla! Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“
- Proto opustí muž svého otce i matku a přilne ke své ženě a stanou se jedním tělem.
- Oba dva byli nazí, člověk i jeho žena, ale nestyděli se.
Tehdy byl Adam i Eva bez hříchu a Bůh k Adamovi přivedl jeho ženu. Bůh tedy BYL S NIMI! Takže dle těch tvých dedukcí které jsi aplikoval na manželství Josefa a Marii, že zde byl přítomen Bůh, by mělo být prvním svátostným manželstvím na světě manželství Adama a Evy. Ale tak daleko jsi v těch tvých stupidních dedukcích nedošel, že. To bys musel znát Písmo. A co třeba manželství Jáchyma a Anny? Jejich manželství nebylo svátostné když dle řk učení spolu počali neposkvrněnou bez dědičného hříchu? Ty Oko si jenom tak myrnyx tyrnyx přítomností Boha bez jakýchkoliv logických souvislostí zdůvodňuješ svátost, která vznikla až mnoho staletí poté, a která je něčím takovým jako nálepka na banánu. Jenže banán byl dávno předtím banánem než se nálepky objevily, a pořád bude banánem i bez nálepky. Banán nepotřebuje nálepku. Jako manželství nepotřebuje nálepku svátosti. Kapišto Oko?
Tak co Oko, když si tady na GS ten řk arbitr přes manželství, tak předveď nyní ty tvoje úchvatné vědomosti, které manželství bylo prvním svátostným manželstvím na světě? Manželství Adama a Evy, či Jáchyma a Anny nebo Josefa a Marie?
Stále na tomto trváš? Oko: Manželství Josefa a Marie bylo od samotného počátku prvním svátostným manželství na světě. Anebo přiznáš že se zase jedná o produkt tvého fantazírování?
Lidé se příliš často uzavírají před jakýmkoli argumentem, který odporuje jejich nově objevenému způsobu myšlení. Svého nového myšlení se drží s buldočí houževnatostí.. Drží se ho tak pevně, že nejsou schopni slyšet logické, racionální a rozumné argumenty, které poukazují na chyby v jejich uvažování.
"Nově objevené smýšlení, kterého se lidé příliš často drží s buldočí houževnatostí uzavírajíce se přitom před jakýmkoliv argumentem"?
Hele Oko, je zde jeden takový borec. V roce 2008 si myslel o Husovi něco jiného než nyní, a nově objeveného smýšlení se drží s buldočí houževnatostí uzavřen přitom jest jakýmkoliv argumentům.
Možná i proto je dnes ve světě tolik odpadlých katolíků.
To ano Oko, a že ale těch odpadlých katolíků je. Poznají se snadno. Lžou a přitom si nepřiznávají že jsou lháři. Jsou sprostí a přitom si nepřiznávají, že jsou hulváti. Vymýšlí si nesmysly, šílenosti, nová pravidla, vydávají okamžité nápady za řk učení. Nejsou schopní vydat svědectví o svých darech Ducha, ani o ničem jiném ze života s Bohem. Jsou zrádní, jeden den oponenta uráží a druhý den moralizují o potřebě úcty k oponentovi. Myslí si jak zdravě logicky uvažují a přitom si dokážou logicky odporovat v jedné jediné větě. Nemají žádnou sebereflexi a nereagují na žádnou výtku ani napomenutí. A na běžné otázky nejsou pro zakomplexovanost schopní odpovědět.
Hele Oko, nějak si se na ty tvoje sebekritické výlevy upnul, máš je v článku, a znovu je opakuješ zde v komentáři..
Copak? Hnulo se v tobě svědomí?
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak zabedněný, jak zacyklený, jak zahleděný do sebe musíš být!
Lidé se příliš často uzavírají před jakýmkoli argumentem, který odporuje jejich nově objevenému způsobu myšlení. Svého nového myšlení se drží s buldočí houževnatostí.. Drží se ho tak pevně, že nejsou schopni slyšet logické, racionální a rozumné argumenty, které poukazují na chyby v jejich uvažování.
Tvoji situaci chápu Stando. Nemáš to jednoduché.
Nebo jsi porozuměl, že římskokatolíci nejen mohou uzavřít sňatek bez požehnání ŘKC, ale v ČR to také v naprosté většině dělají a uzavírají sňatek bez požehnání ŘKC?
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:28:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Právě přišel z kostela, to bude zase cukrkandl ala odpustitel bodrý. |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:31:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Nebo jsi porozuměl, že římskokatolíci nejen mohou uzavřít sňatek bez požehnání ŘKC, ale v ČR to také v naprosté většině dělají a uzavírají sňatek bez požehnání ŘKC? "...
Pak se ovšem vůbec nechovají jako římskokatolíci (na tomto minimu se snad shodneme) - a o takových jsem sem vložil článek: "Špatné rozlišování".
Člověk, který má být svým bytím trvale napojen na život v Kristu (je údem Kristova tajemného těla - církve) přece nemůže bez této konkrétní církve uzavírat žádné manželství!
Vždyť přece byl Kristem koupen za vysokou cenu a nepatří sám sobě! Co se ještě na tomto nedá pochopit?
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 09:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Copak, přišel jsi nabuzený z kostela a vzpomněl sis na Krista? Přes týden se o Něm tak často nezmiňuješ.
|
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. květen 2022 @ 10:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Člověk, který má být svým bytím trvale napojen na život v Kristu (je údem Kristova tajemného těla - církve) přece nemůže bez této konkrétní církve uzavírat žádné manželství!
A v ČR to tak v naprosté většině i dělají.
Vždyť přece byl Kristem koupen za vysokou cenu a nepatří sám sobě! Co se ještě na tomto nedá pochopit?
Většina ŘK se tedy stala ŘK za cenu velmi nízkou, téměř zanedbatelnou. Asi proto neuzavírají svátostná manželství, ale uzavírají manželství mimo ŘKC.
Pak se ovšem vůbec nechovají jako římskokatolíci (na tomto minimu se snad shodneme) - a o takových jsem sem vložil článek: "Špatné rozlišování".
Takže ty se vůbec nechováš jako římskokatolík?
Měl jsi tedy vůbec svátostnou svatbu, jako my, nebo když jsi byl hloupý, nevzdělaný a honil ses za pozlátky světa, tak jsi minul i toto a měl jsi svatbu mimo ŘKC?
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 22. květen 2022 @ 14:43:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
ŘK mohou a také uzavírají manželství bez Krista=ŘKC.
martino
Cizinče nemohou, dej prosím důkaz z Kodexu kanonického práva, že mohou. pokud tvrdíš, že uzavírají, pak již neplatí, že katolíci, ale napiš pravdivě odpadlíci, uzavírají manželství bez Krista=ŘKC. A koho to zajímá? Co tím řešíš? Že omluvíš svůj osobní odpad od Krista=Církve? Neblbni, ta zrada Krista je koule, co sis uvázal kolem nohy a Satan ti na tu kouli dal svoji pojistku, které se již nezbavíš, pokud ti někdo nevymodlí milost osvobození z náruče Satana. A pokud ti dnes satan nakukal, že máš přidat na razanci a lhát jako dobytek něco o cenách za svátosti, tak jsi klesnul na dementní úroveň Myslivce co zde něco tvrdí, že na vlastní oči viděl a všichni vědí, že nic vidět nemohl, protože nic takového se nestalo. Svátosti jsou zdarma. Dar na společenství Církve se neodmítá. Pokud u vás v sektě se za křest vybírá 2000,-Kč, tak asi proto máte ve statistice počet co se vejde na stadion. Tak raději mlč. Vydáváš zde křivé svědectví, protože jsi s Myslivcem sluha Satana o kterém Ježíš říká: Když mluví, nemůže jinak než lhát, protože je lhář a otec lži.“ No a ty a Myslivec jako jeho sluhové nemůžete být jiní, prostě musíte soustavně lhát a lhát, a lhát.
|
]
]
Májový chroust (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. květen 2022 @ 21:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poslední dobou se rozběsňuješ čím dál víc. Zase další tvoje abreakce, další.. Od před Velikonoční zpovědi uběhla již dlouhá doba, a Martino ctitel Kralice mira zde skvěle demonstruje jaký to duch se skrývá za zjevením v Medjugorje.
Májový chroust. Pro chlupa :-)))))
Kralice mira, chroust co duši jemu sžírá, nešťastný, Kralicí opuštěný, často sám. Martino toť sprostý kmán.
V duší sžírané kleje někdy Jí, vzápětí prosí lká a chce být s Ní. ... Jak o tom vědí básníci, že občas kleje Kralici?
To abyste věděli milí zlatí, antik.ristu slouží peklem vzatí, a to co činí Vám, činí i tomu kdož jim pán.
Chlupy v nose, v ústech má, jako křesťan nekoná. |
]
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. květen 2022 @ 07:03:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jednota bratrská tedy není podle tebe nositelkou husitské ideologie?
No, jak která. Ta česká JB přelomu tisíciletí ano. Pokud si dobře vzpomínám, také předvedla sektářské běsnění a rozdělení, zabavování majetků, dohady. A teď jsou z ní dvě církve. Ale snad nedošlo na politické monstrprocesy a upalování lidí, v tom se tedy ŘKC nevyrovnala.
Ta světová určitě ne. Z ní jsem potkal hodně lidí a ti byli všichni nositeli křesťanské tradice a Ochranova. Žádné dohady nad nesmysly sekt, žádné politické monstrprocesy, zato věřili Bohu, žili pro něj, starali se o lidi a dělali něco užitečného. Tak, jako to dělají křesťané po celém světě.
No, zřejmě tomu rozumíš lépe, než já! Tak to jsi výjimečně napsal taky něco za mne.
Ano, potkal jsem hodně lidí z mnoha církví JB z celého světa, četl jsem si historii JB. A rozumím tomu o kus lépe, než ty.
Proto si také na rozdíl od tebe například nemyslím ani omylem, že by Komenský byl první biskup JB.
Toník |
]
Re: Je drzé čelo opravdu lepší, než poplužní dvůr? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. květen 2022 @ 11:03:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jedná se o ironický dovětek k předcházející větě.
Právě že cosi takového je proti zdravé přirozenosti. Katolíci se oddávají v katolické církvi, jikoli v husitské. To snad není zjevné, že šlo o ironii?
|
]
|
|
