Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 614 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116493583
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií...
Vloženo Úterý, 10. květen 2011 @ 22:18:43 CEST Vložil: Stepan

Zajímavosti poslal demagog

Mezi evoluční teorií a zprávou z knihy Genesis je rozpor, nepřekonatelný rozpor. Mnozí křesťané cítí potřebu obě zprávy synchronizovat, avšak toto osobně považuji za nebezpečné.

Vrchní zemský britský rabín Jonathan Sacks prohlásil jednomu listu toto: "Mezi vědou a náboženstvím je rozdíl. Věda se zabývá objasňováním. Náboženství se zabývá výkladem. Bible se jednoduše nezajímá o to, jakým způsobem vesmír začal existovat." Myslím si, že zde nemá pravdu. Bible se zajímá o to, jak vznikl svět. Docela doprodobna. Jistě, můžeme diskutovat nad výkladem jednotlivých biblických veršů, jestli se třeba stvoření Světla Velkého, Malého a dalších hvězd myslí okamžik fyzického vzniku jednotlivých nebeských těles, anebo jenom okamžik, kdy se tyto tělesa stala viditelná z planety Země. Ale základní schéma tu je jasně popsáno. Vznik života na zemi je rámcován šesti dny, přičemž údaj den není specifikován relativně, abychom mohli například spekulovat o dnech dlouhých tisíce a milióny let, ale zcela přesně západem a východem slunce. Těžko si představit v zemských podmínkách střídání dne a noci trvající v řádech staletí či miliónletí a těžko si v takovýchto podmínkách představit vznik jakéhokoliv života. Myslím si, že než alibisticky uhýbat do jiných úkolů vědy a náboženství, je lepší férově přiznat, že zde rozpor mezi biblickou zprávou a vědeckými poznatky poslední doby prostě existuje. Ano, evoluce se nám prostě do genesis nevejde, ať ji tam strkáme zprava či zleva, katolicky či deisticky. Nevejde se tam, je to jako bychom krychli strkali do otvoru pro válec. Mám malou neteř a malého synovce, cca dva roky staré a vím, jaký obrovský problém to představuje. Krychle se otvorem pro válec prostě protlačit nedá. V čem je tedy onen nepřekonatelný rozpor mezi oběma zprávami? Jistěže Bůh mohl použít evoluci ke svému stvořitelskému.dílu. Ale použil ji skutečně? Nosíme v hlavách tak trošku představu, že evoluce popírá Boha jako Stvořitele. To není tak docela pravda. Nepopírá Boha jako stvořitele, popírá Boha jako Spasitele. Apoštol Pavel píše, že přes prvního Adama přišel na svět hřích a skrze hřích i smrt, přes druhého Adama zase milost a skrze milost Život. Jestliže by první Adam byl mýtus, co učiníme s hříchem? Přišel hřích na svět? Existuje, i když Adam neexistoval? A jestli je hřích mýtus, co pak s Milostí? Nebyl-li pád prvního Adama, na co oběť Adama druhého? Před čím nás přišel druhý Adam spasit? Připusťme tedy, že Adam není mýtus, ale jednou se zčista jasna narodil z opice. Buď evolučně, že opičí rod bacila mutace do hlavy, anebo stvořitelsky zázračně. Do jakého světa by se takový Adam narodil? Jakmile Bůh stvořil svět, prohlásil, že je velmi dobrý. Kdy byl svět velmi dobrý podle evoluce? Po první miliardě let, po druhé, po třetí? Opravdu si myslíme, že velmi dobrý svět je svět, kde silní přežívají na úkor slabých, což sám Bůh v Bibli odsuzuje? Je velmi dobrý svět bolesti, nemocí, utrpení, strachu a boje o život, svět dravců a jejich obětí? Protože právě do tohoto světa by se Adam narodil. Do světa, jehož neodlučitelná součást tvoří smrt, nemoce, boj a násili a to již milióny, ba miliardy let. Ale podle Bible jsou tyto věci znakem tělesnosti, hříšnosti, důsledku hříchu. Jestliže jsme již z Božích rukou vyšli takto tělesní , jestli od počátku světa jsme podrobeni smrti, nemocem, jestliže násilí již od počátku tvoří princip, jak přežít, pak nemůžeme mluvit o hříchu a o hříšnosti, nýbrž o naplnění Božího Plánu. Tak před čím by nás tedy měl druhý Adam spasit?  Před světem, který stvořil Bůh, který Bůh nazval slovem "dobrým?" Před dokonalým Božím Plánem? Evoluce pokládá za tvořící principy boj, násilí, smrt, zmar. Jsou tyto tvořící principy Biblického Boha? Zde se jedná přímo o charakter Boha. Jakým způsobem tvoří Bůh. Slučovat evoluci s Biblickou zprávou znamená dodávat evoluční metody tvoření Boží pečeť: Jestliže takto pracuje Bůh, proč by pak člověk neměl jednat stejně, jestliže je člověk obrazem Božím? Pak zde otvíráme dveře zvěrstvům typu nacismu dokořán. Často se říká, že Bible obsahuje zprávu o stvoření jednoduchou, protože evoluci by tehdejší lidé nerozuměli. Vidíme v tom trošku osten pýchy moderního člověka dvacátého a jednadvacátého století, pýchu člověka technického, vzdělaného, moderního věku. Avšak opravdu jsme o tolik inteligentnější než naši předchůdci před tisíci lety? Ona evoluční teorie není výmyslem pana Darwina. Ten pouze do ní přidal přirozený výběr jako princip vývoje. Ale evoluční teorie je mnohem starší. Evoluční teorie byla na světě ještě dříve, než přišel Kristus. Spekulovali již o ní (například) řečtí filozofové. A skrze helenismus a výboje Alexandra Makendonského se řecká kultura a filozofie dostala do celého tehdejšího světa, Judska nevyjímaje. Evoluční teorie tedy není něco, co by minimálně lidem doby Ježíše Krista připadalo padlé z marsu. A přesto ani Ježíš, ani později vzdělaný Pavel, stvoření světa nepopřeli a evoluci nehlásali. A to byli oba schopni kázat věci, které zcela podrývali tehdejší způsob myšlení. Jen si projděme například Kristovo učení na hoře nebo Pavlův boj "proti" obřízce, respektivě proti povinnosti křesťanů z pohanů přijímat obřízku. Tyto věci byly pro židy té doby zcela výnamným kulturním šokem. Není tedy pravda, že by lidé tehdejší doby evoluci neporozuměli. Vždyť zjednodušenou evoluční teorii pochopí i žáček předškolního věku. A po helenistické nadvládě řecko-syrských vládců typu Antiocha Epifana by měl Kristus připravenou půdu na to, aby evoluci přinesl, pokud by byla pravdivá. Ježíš však zásadně trval na Mojžíšovské tradici. A svědectví Ježíšovo je pro mne osobně jedním z hlavních důkazů pro zvěst Genesis. Ezechiel prožil s Bohem jeden velmi, velmi silný zážitek. Bůh mu ukázal pláň plnou mrtvých, suchých kostí a zeptal se jej: Mohou tyto kosti ožít? Kdyby se Ezechiele ptalo malé dítě chodící do mateřské školky, věřím, že by Ezechiel odpověděl prakticky hned. Ale ptal se jej sám Stvořitel světa. Ezechiel se mohl ptát svého rozumu, mohl by vědecký zkoumat suché kosti, pozorovat je, srovnávat jejich situací se situací obdobných suchých kostí, pak učinit statoistiku, kolik že suchých kostí v minulosti ožilo a výsledek svého vědeckého výzkumu mohl předložit Bohu. On však učinil něco jiného... On řekl: Můj Králi, Hospodine, ty to víš... Jestliže komponujeme "bohatou teologickou moudrost knihy Generis" do evoluční teorie, pak ztrácíme to hlavní: Boží poselství. A zbývá pouze jenom lidská moudrost, ta se sice uspkojí, že, (je přece proti naši pýše věřít něčemu nevědeckému, není-liž pravda), ale co z toho, kdyz to hlavni zcela vyprchá. Jestliže bereme první kapitoly bible pouze jako mýtus s obrazným významem, tak co by nám bránilo takto brát bibli celou? Pak bychom měli pouze obraznou symbolickou formu víry, ale obsah by se nám kdesi ztratil. My nesmíme podlehnout pokušení "vkomponovat"  zprávu stoření do evoluční teorie.  Protože první kapitoly Bible evoluční teorii tak, jak je vyucovana na skolach, nepopisují. Evolučníi teorie a biblická zvěst, to jsou dvě zcela různé a protichůdné zprávy a je na každém z nás, které uvěříme. Buď můžeme věřit, že oheň pálí, anebo že chladí, ale nemůžeme věřit v obě tyto "teorie" zároveň. Oheň buď chladí, anebo pálí. Nemůžeme vkomponovat myšlenku, že oheň chladí, do teorie, že oheň pálí a naopak. Ano, Bible si pro nás žádá, abychom věřili nevědeckým věcem. Kreacionismus není věda, byť nás kreacionisté se snaží přesvědčit o opaku. A já plně uznávám, že nemám důkaz o tom, že Bůh stvořil život na zemi  za šest dní a že sedmého odpočíval. Ale jestliže navzdory vědeckým faktům máme problémy uvěřit zprávě o stvoření, co pak uděláme s dalšími nevědeckými zprávami z Bible? Například Kristovo Vzkříšení, Lazarovo zmrtvýchvstání? Může nám věda potvrdit to, co viděl Ezechiel? Jak se kosti pokrývají masem, šlachami a kůži, až se zde nakonec postaví živé a velmi silné vojsko? Co si pak počneme se zprávou o vzkříšení mrtvých na konci věku? Protože Bible toto vzkříšení popisuje zcela tělesně! Je-li zpráva o stvoření obrazná, proč by pak ty další biblické zprávy obrazné býti neměli? Jestliže se kvůli vědeckému poznání bráníme uvěřit zprávě o stvoření, jak pak uvěříme tomu zbytku? Copak ten zbytek neprotiřečí dnešní vědě? Důvěřuj Hospodinu celým srdcem, na svoji rozumnost (= vědu?) nespoléhej. Poznávej ho na všech svých cestách, on sám napřímí tvé stezky. Nebuď moudrý sám u sebe, boj se Hospodina, od zlého se odvrať. To dá tvému tělu zdraví a svěžest tvým kostem. Z knihy přísloví, 3. kapitoly. Co potom učinit s Pavlovým vyjádřením, že i studiem přírody lze poznat Boha? Osobně se domnívám, že abychom při studiu přírody nalezli Boha, musíme přírodu studovat očima Bible a ne Bibli očima přírody. Skládat fakta nalezené v přírodě do Biblického rámce, ne skládat biblické příběhy do toho, co říká věda. Narazíme li na rozpor, otevřeně jej můžeme přiznat. Můžeme přiznat i to, že neznáme odpověd na všechny otázky kladené vědou. Ale přesto bychom měli společně s Ezechielem vyznávat následující vyznání, které tvoří i motto tohoto blogu: Odpověděl jsem: "Panovníku Hospodine, ty to víš." (Ez 37,3)

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/22401-neprekonatelny-rozpor-mezi-bibli-a-evolucni-teorii.html



Podobná témata

Zajímavosti

"Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. květen 2011 @ 08:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek klade velmi dobré otázky.
Ale ty sám, dokážeš na ně odpovědět?

Věda nám říká, že dříve, než existoval člověk, byli dinosauři, žil třeba zabiják Tyranosaurus. Smrt a utrpení bylo už tehdy denní realitou. Už před pádem lidí do hříchu.

To je pravdou, kterou reálně poznává věda. A tato pravda by s biblickou zprávou neměla být v rozporu.

Z Bible se však dovídáme, že smrt je důsledkem hříchu. Co se všemi těmi zemřelými tvory "před hříchem"? Co se všemi těmi zkamenělinami?




A jak se serveme s tvrzením SZ:
- Sedmého dne Bůh dokončil dílo, na němž pracoval; sedmého dne odpočinul od veškeré práce, kterou dělal. (Gen 2,2).

Které je ve smyslu odlišné od tvrzení Kristova:
- Ježíš jim ale odpověděl: "Můj Otec až doposud pracuje; i já pracuji." (J 5,17).



Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 19:37:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Prosim adminy, aby opravili odstavce. V nahledu to bylo OK...



Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Skóre: 1)
Vložil: zelva v Sobota, 14. květen 2011 @ 15:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je dobře, že jsou i kreacionisti www.kreacionismus.cz i přívrženci evoluce. Není dobře, že v katolické církvi je "uzákoněná" evoluce jako jediný správný vědecký názor. Jsem-li evolucionista, uznávám biblické pravdy, které z příběhu vyplývají, (tedy věřím v mýckou složku) jsem-li kreacionista, věřím, že se ty příběhy i skutečně stali (věřím v historickou pravdivost i v mýtickou pravdivost). Teologie by neměla být ovlivněna tím, zda někdo má či nemá kritický pohled na bibli. Zkušenost kreacionisty je ta, že veškerý kritický náhled na bibli včetně např., zda určitá kniha je skutečně napsaná autorem, podle kterého se jmenuje, najde vždy své rovnocené odpůrce a tak radši věří Božímu Slovu tak, jak bylo pod vlivem Ducha sváteho napsáno a sestaveno. Evolucionistům hrozí liberální pohled na hřích a málo úcty k Bohu, kreacionistům hrozí, že si z příběhu vytěžej nějaké pravdy naprosto nepoužitelné pro věřícího evolucionistu (v horším případě nevěřícího evolucionistu). Pokud někdo uvěří v Boha právě proto, že pozná kreacionismus jako správný vědecký názor, tak není třeba, aby se ho vzdával. Někomu jinému, je téměř jedno, jakým způsobem Bůh svět stvořil, stačí mu, když existenci Boha pociťuje.




Opravdu by me zajimalo, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 19:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
co ti verici, kdo odmitaji zpravu Genesis, protoze je  "nevedecka", cini s dalsimi biblickymi zpravami, ktere jsou stejne tak na prvni pohled nevedecke. Jestlize neveri genesis, proc by meli verit Bibli jako celku? Mozna to je ten duvod, ze se pak muzeme docist (od protestanstkeho farare!) za nadseneho potlesku publika, ze vzkriseni Krista bylo v podstate pouze "vecny otisk Kristova zivota" - a muzeme krestanstvi zabalit a bibli dat do sberu...



Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 18. květen 2011 @ 19:18:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evolucia nijako neodporuje Biblii.
Biblia nam chce povedat,ze clovek nevznikol sam od seba,ale ze ho stvoril Boh.To je hlavna a dolezita informacia od Boha. Pretoze ale Biblia nie je vedecka kniha, neuci o matematike, o elektrine,atd, preto ako dlho trval vyvoj cloveka,ci isiel postupne, alebo naraz , to uz maju zistovat vedci, a to nie je proti Bohu, skumat hmotny svet a cloveka.Uz v r.1943 papez Pius XII v okruznom liste Divino afflante Spiritu vydal smernicu o chapani Sv. Pisma.jasne v nej hovori.:"Vyroky Sv. Pisma sa nesmu pokladat za kriterium pravdy. ked ide o prirodovedne alebo historicke otazky." Teologovia si uvedomili, ze nemaju pravo ani povinnost spochybnovat alebo popierat prirodovedecky dokazane poznatky.Prirodovedci zase nemaju moznost vedecky dokazat spravnost teologickych poznatkov, lebo sa jedna o nadprirodzene zalezitosti.Vedci su schopni skumat iba hmotny svet.Takze,ak sa Boh rozhodol formovat cloveka evolucne, nie je to ziaden problem. Ak sa rozhodol inac, nech skumaju vedci, ako Boh jednal v hmotnom svete.




Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 20. květen 2011 @ 21:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstate neexistuje zadny dukaz stari cehokoliv. Jednak pro "efekt sugesce" - vsehcno nam jde do mozku jen a pouze skrze smysly - tak i pro "efekt Adam" - ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...


Demagog, vsetka veda, ktora dokazuje, ze svet je stary okolo6 miliard rokov,archeologicke vykopavky, vedecke vyskumy fyzika, chemia, to vsetko davas pod efekt sugescie? a to tvrdenie, ze

ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...to je strasne. To su argumenty maleho dietata zo skolky, nehnevaj sa , nechcem ta s tym urazit ,ale musim to takto povedat.

 Ja viem, ze si takto branis svoju vieru, cize umysel mas pekny, ale prosim ta, musis si ctit pravdu, neboj sa jej, ved Kristus je pravda.Veda nepopiera Boha, neboj sa.Vidis, kam ta protestantizmus doviedol?Ja ale neverim, ze su protestanti az takto mimo, to iba protestantske sekty.
Ale demagog, ked to nevies rozoznat, je to strasne. Podla teba asi hviezdy vznikli pred 10 000 rokmi.No ja som stastna, ze patrim do katolickej cirkvi.
Demagog, ak mas deti, vies ako sa budu za teba hanbit? A ked niekto z deti bude chciet byt vedec, co si o svojom otcovi pomysli, ked uvidi vsetky tie vedecke dokazy a porovna ich s tym comu veris?




Stránka vygenerována za: 0.39 sekundy