Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 474 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116485913
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2
Vloženo Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 00:10:10 CEST Vložil: Stepan

Svědectví poslal eilat

Stojím hluboko v Sinaiské poušti. Jen na pát desítek minut jsem se dostal mimo vše. Neskutečné ticho, nikde okolo nic. Nic zeleného, nic živého. Jen hory kamení, písek a nepřestavitelný žár. Jsem fyzicky hodně vyčerpán a podle svých zkušeností bych se měl cítit špatně. Je to ale jinak. Nikdy jsem nebyl blíž Bohu a nevzpomínám si, že bych se kdy cítil lépe. Najednou mi to došlo. Opustil jsem svou duši a stojím ve svém duchu. Ještě v noci jsem se v letadle modlil: "Pane, chci konat dobro, chci Tě potěšit, chci konat Tvou vůli". Nyní mi tato motlitba připadá  jako největší rouhání. Tady na rovině ducha nechci konat dobro, tady nechci konat vlastně nic. Jediná věc, kterou chci, je Kristus.


Náš autobus si to sviští po moderní dálnici směr Jeruzalém. Venku je nádherné počasí a na azurově modré obloze září slunce. V polovině října bývá v Izraeli stále fantastické počasí. Přemýšlím o svém prožitku na poušti. Stále jej nemohu strávit. Jistě ale v tuto chvíli vím, že mi Bůh udělil grandiózní lekci. Mnoho let, aniž bych si to uvědomoval, jsem většinu věcí dělal na úrovni duše. Ach, jak jen málo jsem se snažil oddělit svou duši od svého ducha. Jak jsem jen zanedbával jednu z nejpodstatnějších věcí křesťana. Boží duch přece nesídlí v mé duši - tam se s Hospodinem nemohu opravdově setkat. To, co se mi přihodilo na poušti v Egyptě bylo, že jsem si uvědomil, že musím svou duši doslova rozbít, abych osvobodil svého ducha. Že můj duševní život, jakkoli usiluji o to, aby byl ušlechtilý a dobrý, mi v podstatě brání ve skutečném poznání Krista. Leccos jsem s Bohem za ta desetiletí zažil, ale myní zcela jistě vím, že to byl jen nepatrný zlomek. A při tom, to mám blíž než na dosah ruky - je to přímo ve mě, v mém duchu. V době, kdy jsem ve svých sedmnácti letech uvěřil, že i za mě Ježíš Kristus zemřel na kříži, aby mě smířil s Bohem, jsem obdržel víc, než dokáži docenit. Ale co jsem s tím udělal? Nechal to ležet ladem. Ano je to tak, spousty darů od Hospodina si ani nerozbalíme, natož, abychom je přijali a užívali je. Slyším, jak se farníci v autobuse modlí Zdrávas Maria. Ještě před pár hodinami, když jsme jeli z Tel Avivu do Egypta, jsem měl při této modlitbě smíšené pocity. Nyní si uvědomuji, že není mou věcí posuzovat jiné věřící. Mou věcí a mým cílem je Kristus samotný a cokoliv mě bude brzdit nebo bránit v cestě za Ním, je špatné. Vždyť i satan si používá dobré prostředky a věci, dokonce i citce z Písma, aby odklonil křesťany od správné cesty. Na rovině duše mě ten zlý vždycky dostane, nikoliv na rovině ducha. A tady jsem začal objevovat svou lásku ke katolíkům. Sice jsem jim nerozuměl, dokonce jsem žil v zajetí mnoha nepravdivých mýtů o ŘKC, přesto jsem cítil, že nejsem až tak jiný. Od této chvíle jsem přestal s velikou brzdou v mém křesťanském životě. Už mě nezajímá, kdo je jakého vyznání, do jaké církve patří. Důležité je, zdali upřímně usiluje o každodenní život s Kristem. To hlavní ale bylo, že mi Bůh dal poznat, že nejdůležitější pro můj život je, vzít svůj kříž a následovat Božího syna. Po této proměně jsem začal objevovat doslova jiný svět, než jsem znal. Neříkám tady, že jsem lepším člověkem, to rozhodně ne. Stále zápasím s hříchem a jsem veliký hříšník. Ale už si nejsem tak suverénně jist, že můj život je dobrý. Jsem spasen - to ano, ale co jsem s tím spasením udělal? Je na mém životě vidět živý Kristus? Když se ohlédnu zpět, nejraději bych se hořce rozplakal, jak jsem prohospodařil hřivny a dary od Boha. A to všechno jako křesťan, který chodí na bohoslužby, který tolik rád diskutoval o Božích věcech. V takovýchto úvahách a sebereflexích jsem prožil druhý den v Izraeli. Večerní tma za okny autobusu a před námi doslova září Jeruzalém. Je z dálky vidět, protože je položen ve vysoké nadmořské výšce. V podstatě je to horská aglomerace. Nemohu se dočkat a jsem netrpělivý jako malé dítě. Před námi jsou tři dny v tomto úžasném městě.

Podobná témata

Svědectví

"20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2" | Přihlásit/Vytvořit účet | 39 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 06:37:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píše ako Petr "eilat" fyzický Petr Vlček z Bohemia Victory? Prosím autora o jasnú odpoveď a vopred ďakujem.



Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 08:48:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za další zajímavý článek. Moc hezky napsané, výstižné.


Mnoho let, aniž bych si to uvědomoval, jsem většinu věcí dělal na úrovni duše. Ach, jak jen málo jsem se snažil oddělit svou duši od svého ducha. Jak jsem jen zanedbával jednu z nejpodstatnějších věcí křesťana. Boží duch přece nesídlí v mé duši - tam se s Hospodinem nemohu opravdově setkat. ...
To, co se mi přihodilo na poušti v Egyptě bylo, že jsem si uvědomil, že musím svou duši doslova rozbít, abych osvobodil svého ducha. Že můj duševní život, jakkoli usiluji o to, aby byl ušlechtilý a dobrý, mi v podstatě brání ve skutečném poznání Krista.

  Sdílel ses o téhle věci, o duši a duchu člověka, s farníky v ŘKC, povídal sis s nimi o tom? Pokud ano, jaká byla jejich reakce, jak rozuměli téhle věci, co na to říkali? Neměli problém s tím, že musíš rozbít svoji duši abys osvobodil svého ducha?


Ještě před pár hodinami, když jsme jeli z Tel Avivu do Egypta, jsem měl při této modlitbě smíšené pocity. Nyní si uvědomuji, že není mou věcí posuzovat jiné věřící.

  Před tím jsi měl nějaké povolání/pocit/nařízení/úkol posuzovat jiné věřící? Pokud ano, čím to bylo dané?


Po této proměně jsem začal objevovat doslova jiný svět, než jsem znal. Neříkám tady, že jsem lepším člověkem, to rozhodně ne. Stále zápasím s hříchem a jsem veliký hříšník. Ale už si nejsem tak suverénně jist, že můj život je dobrý.

  Jestli tomu dobře rozumím, tak do tohoto okamžiku jsi se chápal tak, že "tvůj život je dobrý" a byl si tím byl suverénně jist?



Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 10:38:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve Svaté zemi jsem nikdy nebyl a moc rád bych se tam jednou podíval. Je krásné že Vás Bůh oslovil právě tam. Nicméně nejste na konci cesty ale na jejím začátku. Sám jsem kdysi zažil něco podobného. Všimnul jste si třeba jak ožil nade mnou Cizinec ? Když jste se zmínil o tom jak vnímáte duši a ducha ? Většina z nás to vnímá trochu jinak, tak že nás Bůh stvořil jako duši a tělo a duch je něco jako charakter duše. Takových rozdílů se pravděpodobně najde víc a mnozí by se nezlobili kdyby se pro Vás staly kamenem úrazu, popřípadě i pro jiné a kdyby to vyvolalo alespoň nějaký malý a lokální spor. Kdybyste jim přikládal zásadní důležitost a snažil se je za každou cenu vyřešit, nejlépe hned a přes mrtvoly. Kdybyste chtěl církev nějak poučit a změnit a pokoušel se k tomu použít jiné prostředky než je modlitba, půst, láska a vlastní ctnostný a Bohu libý život. Počítejte i s tím že se Vás může někdo pokusit zatáhnout do našich vlastních žabomyších sporů a získat Vás na svoji stranu. Třeba ve starém a populárním soutěžení mezi saduceji a farizeji. (Ve mně je například kus z obojího  :o) )



Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 13:23:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Líbí se mi popis toho jak Ti bylo ukazováno, nakolik si byl ve skutečnosti Božím služebníkem, co jsi odkryl, v čem Ti byly otevřeny oči. Jen upřímně pochybuji jestli Bůh se snažil roznítit lásku ke katolicismu...Určitě Ti chtěl ukázat jak miluje i katolíky a jak milovat je máme i my, ostatně jak milovat své bližní...Osobně věřím tomu, že Bůh vnímá spíš zdali člověk je Božím dítětem nebo není, než jestli řeší naše náboženské vyznání...
Ovšem asi bych nemotala do toho to, do tvých zážitků s Bohem, že vedle tebe byli zrovna lidé římskokatolického vyznání, a proto mám vstoupit do ŘKC, snad vnímat to v tom, že Ti Bůh ukázal, že milovat je třeba všechny a modlit se za všechny...
Spíš bych viděla tu nosnou myšlenku v tom, že se máme milovat, jako Kristus miloval nás, modlit se za své bratry a sestry, nemít se v nenávisti, pomáhat si a společně se vést ke Kristu.
Zas ovšem nejsme u konce, takže jsem zvědavá na tvé další povídání...



Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 14:38:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...mám podobnú skúsenosť....bol som 10 dní v Izraeli...boli sme rozdelení na dve skupiny...jedna protestantská a druhá katolícka...nejaký čas sme mali spoločný program...a to bol problém...katolíci boli v Izraeli na ,,púti,,...najviac ich zaujímali katolícke katedrály, neustále drmolili ruženec a zdravas....pre nich to bola príležitosť zapáčiť sa Bohu...

my protestanti sme boli na zájazde...boli sme tam ako veriaci turisti ktorých zaujímala história, radi sme sa pozreli na miesta kde žil Kristus, mali sme spoločné modlitebné chvíle...rozjímali sme nad písmom...

niektoré (väčšina) historických pamiatok je znehodnotená rímskym katolicizmom...napr. getsemanská zahrada je z polovice zastavaná katolíckou katedrálou...pre katolíka je dôležitejšie vstúpiť do tej katedrály a tam sa zúčastniť omše ako by mal možnosť rozjímať vonku v záhrade (bez omši) v prítomnosti 2 000 olív....keby bolo na mne dal by som buldozérom odstrániť katedrálu a celú záhradu getsemanskú uviedol do pôvodného stavu...

ešte horšie je to na údajnej golgote...v samom strede dole je pravoslávna kaplnka s údajným hrobom Krista, nad tým je stredoveká kaplnka a nad tým eše kopská a všetko to zastrešuje rímokatolická gotická stavba...je to nevkusná gýčovitá stavba,
pomohol by guldozer (ale v tých úzkych uličkách nemá šancu)...ale keby predsa bolo na mne, tak všetko zbúram a odkryjem pôvodnú skalu na ktorej stáli údajne tri kríže...

úplne iný duch vládne v takzvanom zahradnom hrobe, kde sa vraj nachádza Kristov hrob...toto miesto vlastní anglikánska cirkeva a tá prísne dbá o to, aby všetko bolo v pôvodnom stave, žiadna katedrála, nič len vykopávky z 1. st. n.l. je to iný duch...

podobne v Kafarnaume kde je údajný Petrov dom, to jest vykopávky z 1. st...nad tým samozrejme nový rímsky gýčovitý kostol v tvare lode...(čudujem sa že im dali na to stavebné povolenie)...

z napísaného vyplýva: rímsky katolík musí mať všade dominanciu, bez katedrály a omše nie je schopný sa blížiť k Bohu a .......
...takú mladícku nerozvážnosť už nikdy nespravím...nikdy nepôjdem do Izraela s katolíkmi...je to iný duch...

ivanp



Re: 20 let protestant, dnes katolík. Kapitola 2 (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 16:04:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...veď hovorím, že katolicizmus je iný duch...

Ježiš povedal:  Ján 4:20  Naši otcovia vzývali Boha na tomto vrchu, ale vy hovoríte, že v Jeruzaleme je miesto, kde treba vzývať Boha.
21  Odpovedaj jej Ježiš: Ver mi, žena, že prichádza hodina, keď ani na tomto vrchu, ani v Jeruzaleme nebudete vzývať Otca....
23  Ale prichádza hodina, a už je tu, keď praví ctitelia budú vzývať Otca v duchu a v pravde; veď aj Otec takýchto ctiteľov chce mať.
24  Boh je duch, a tí, čo Ho vzývajú, musia Ho vzývať v duchu a v pravde.

...to je presne o tom.... rímsky katolík si zkladá na správnom mieste, spôsobe, katedrále a hlavne aby tam bol ,,fyzicky prítomný,, Kristus...ako píše poutnick: Zvlášť když v těch našich přebývá ve fyzické podobě ve Svatostánku...nestačí aby bol prítomný v Duchu a pravde...

...no a práve preto by som použil buldozér (najlepšie caterpilar) ktorý by zroloval všetky ,,katolícke istoty,, a neostávalo by nič iné len modliť sa v duchu a pravde bez ,,pomôcok,,...myslím si že tak ako to nedokázala pochopiť žena pri studni v rozhovore s Ježišom, nedokáže to pochopiť a prijať ani rímsky katolík...lebo to je iný duch...
pracirkev nemala žiadnu katedrálu a predsa v nej prekypoval život v Duchu sv...

ivanp



Kryštof Harant z Polžic... a jeho putování (Skóre: 1)
Vložil: dargo v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 19:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eilate, 
děkuji za zkušenosti a postřehy z cesty po Izraeli, těším se na pokračování.

Připojuji odkaz na putování Kryštofa Haranta do Jeruzaléma a Egypta, kterou uskutečnil se dvěma průvodci v roce 1598. Cestopis vyšel roku 1608 pod názvem Putování aneb Cesta z království Českého do Benátek, odtud do země Svaté, země Judské a dále do Egypta a potom na horu Oreb, Sinai a sv. Kateřiny v Pusté Arábii. 
Cesta po Palestině na něj měla opačný vliv a to přestoupení od katolického k protestanskému vyznání. (nebo spíše tato cesta odstartovala proces konverze)
Jeho postřehy a vhled do situace jsou výborné, doporučuji k nahlédnutí knihu nebo audio verzi.


Kryštof Harant - Cesta z Království Českého /e-kniha viz online Google kni*****, ke stažení v pdf/ Cesta Kryštofa Haranta - rozhlasová audio verze mp3/audio kniha - soubor na ulozto v rar - pět dílů v mp3 - z archivu Českého rozhlasu - Toulky českou minulostí/



Zajímavé svědetví (Skóre: 1)
Vložil: Gozihr v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 20:33:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé svědectví o setkání s Bohem.



Re: A co pejsek Litvínov? Taky už konvertoval? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 07. červenec 2011 @ 22:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Petře,

 

Tak koukám, že jsi zpátky na Granu. Teď už ne jako katolík nesměle v letničním rouše, ale už jako řádný syn Říma. Jen mi dělá starost pejsek Litvínov. Jak se má? A už taky konvertoval? :


http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7429


Nebo si snad jiný Petr než ten co sem přispíval jako Petr s přezdívkou likvid?:

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=Your_Account&op=userinfo&username=likvid


Pak ano, tak se omlouvám za záměnu tobě i pejskovi jménem Litvínov :-).




r



Stránka vygenerována za: 0.30 sekundy