Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Karolína.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 17350, komentáře < 7 dní: 568, komentářů celkem: 463849, adminů: 60, uživatelů: 5351  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 1733 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
163507342
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO?
Vloženo Úterý, 05. květen 2026 @ 01:43:25 CEST Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal brusle7

Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO?

Kde zlo trvá a chce trvat vnímám jako peklo. Jakékoliv souběžné přiřazení tohoto stavu k Bohu a k Božímu odpouštění vědomého, úmyslného, trvalého, pokračujícího zla (jako ke vlastnosti Boha) vnímám jako největší absurditu dosavadních diskusí na GS.

27.4.2026
Brusle7

"Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 306 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 05. květen 2026 @ 03:21:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Zlo není osoba, která může chtít trvat. Zlo člověk z různých důvodů páchá - vědomě, nevědomě, chtěně, nechtěně, svévolně, schválně apod.

Co se týče Božího odpouštění, Bůh odpouští na základě pokání a vyznání hříchů nikoli zlo, nýbrž hříchy, vinu, provinění, nepravost, neposlušnost apod. Pro nekající hříšníky, ničemy, neposluchy a svévolníky Bůh dokonce zlo vytváří - Iz 45:7 a Jr 18:11. Bůh za tímto účelem tedy nevytvořil peklo, ale vytváří situace, které mají vést k tomu, aby se odvrátili každý od své zlé cesty a dali do pořádku své cesty a své činy, aby si dali do pořádku svůj vztah s Bohem.

Absurditu dosavadních diskuzí na toto téma tu svým vnímáním a špatným lidským výkladem Božího Slova vytvořila autorka tohoto článku.



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 05. květen 2026 @ 07:50:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím s Bruslí, že odpouštět aktivním nepřátelům je absurdní. Bylo to tak vždy, je to i dnes.

Výměna principu spravedlivé odplaty (oko za oko) za princip přemáhejte zlo dobrem, nastavte druhou tvář, běžte druhou míli se tehdy i dnes jeví absurdní. 1. Kor 1:23
Nastavení druhé tváře probíhá kdy? Po ukončení zla? Před ukončením? Pokud nastavím druhou tvář a přitom jsem neodpustil, tak jde o projev lásky, pokrytectví, slepé poslušnosti, následování?

Doplňuji pro úplnost, že odpuštění aktivnímu viníkovi neznamená schválení jeho činu, neznamená jeho podporu, neznamená smíření, sejmutí viny. 
Aby viník mohl být spasen, tak musí využít šok  Římanům 12,20 z odpuštění a své zlo zastavit. Pokud zlo nezastaví, tak samozřejmě je cílem peklo. Odpuštění je šokem, fackou, kýblem studené vody, řezavým uhlím,.... a agresor má zatřepat hlavou, zastavit se ... řici AHA a padnout na kolena...anebo to neudělá a pak bude u Božího soudu použito jako odsuzující důkaz - vinen. protože v tomto odpuštění se agresor fyzicky potkal s Kristem, ano fyzicky, a místo pokání řekl, hle dědic, zabiji jej...vzal hřeb a ukřižoval Krista svojí rukou (pokračování násilí).

Název článku je mírně zavádějící, staví do kontradikce odpuštění a peklo. Ve skutečnosti je to jinak, darované odpuštění není ani nebo ani peklo. Viz přímé slovo Pána Ježíše v podobenství o dvou dlužnících. Oběma bylo darované odpuštění, ten větší dlužník chtěl z toho odpuštění mít zisk, chtěl jej využít jen sobecky pro sebe a dál pokračoval ve zlu. Bylo mu odpuštěno, ale pokračoval ve zlu. Podobenství jasně ukazuje, že zneužití odpuštění pro pokračování zla je potrestáno peklem. 
Matouš 18,21-35

Pokud druhému odpustím, tak pokud nezmění směr, končí v pekle. Moje odpuštění jej nespasí, naopak, bude vůní ke mrti. Odpuštění je vůní libou pro ty co reagují změnou směru. 2. Kor 2:16 Takže odpuštění moje, i Boží má moc proměnit hříšníka, ale já člověk jej nemohu spasit, ani poslat do pekla. To člověku nepřísluší, tedy odpuštění je jen jednostranný akt poškozeného, který může pomoci viníkovi, k životu nebo odsouzení.

Odpustit druhému neznamená spasení, smíření..... slovo odpuštění není ekvivalent spasení.  Slovo odpuštění je osvobození poškozeného od spirály zla.

Pokud někdo nesvolává hromy blesky, pokud se nechce mstít, pokud nečeká zadostiučinění, pokud je připraven viníka obejmout jakmile viník otevře náruč (skončí zlo), pokud je mu líto viníka, který sice vypadá jako někdo kdo vládne a ovládá, ale je přitom otrokem, kdo si nedrží hořkost (hořkost ne smutek)... tak to je odpuštění.

Říkat viníkovi, ty nemáš vinu, nevadí, že jsi to udělal, můžeš být zlý, Bůh tak miluje, že stejně budeš spasen, myslet si, že mé odpuštění spasí viníka...tak to není odpuštění o kterém se bavíme. Toto je již oboustranný akt. 

Odpuštění, které je bez podmínek je jednostranný akt, je pro spásu oběti (Modlitba Páně - ta je bez podmínek a jasně říká, neodpustíš, nebude odpuštěno).
Odpuštění s podmínkami ukončeného zla je již oboustranný akt a hodnější bude použít slovo smíření, přijetí odpuštění, nebe, spasení...

Odpuštění osvobozuje oběť, pokání osvobozuje viníka. (řečeno ve zkratce)





Odpuštění nebo peklo. Milostivé léto, čas milosti a soud s běda. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 05. květen 2026 @ 08:55:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Kde zlo trvá a chce trvat, tam je peklo. K tomu jsem kdysi psal článek V Pekle.

  Aby se člověk dostal z pekla (ať už tam je vlastní vinou, nebo vinou druhých), 
potřebuje Boží milost, odpuštění, přijetí. Ta ho přenese z pekla do nebe.

  Kde chybí odpuštění, tam je peklo. Takže je to odpuštění, nebo peklo.



  Jinak jsem ti psal jednu důležitou věc k odpuštění. Neregovala jsi už. 

  Tak znovu.

  Na počátku služby četl Pán Ježíš Izaijáše, 61. kapitolu.

Pánův Duch je na mně, protože mne pomazal, abych zvěstoval evangelium chudým; 
poslal mne vyhlásit zajatcům propuštění a slepým nabytí zraku, propustit zlomené 
na svobodu, vyhlásit vítaný Pánův rok

  Milostivé léto, každý padesátý rok, je popsané v 25. kapitole Leviticus
To bylo totální odpuštění dluhů, návrat k vlastnictví.



  Pavel pak podrobně rozebírá tu situaci v listu Římanům
Tím je pro Římany nejlepší začínat. Píše:

Všichni jsou pod mocí hříchu. Všichni se odchýlili, společně se stali nepotřebnými, 
není, kdo by činil dobro, není ani jeden. Cestu pokoje nepoznali; není bázně Boží 
před jejich očima...

Nyní však je zjevena Boží spravedlnost bez Zákona, dosvědčovaná Zákonem i Proroky, 
Boží spravedlnost skrze víru Ježíše Krista pro všechny a na všechny ty, kdo věří. 
Není totiž rozdílu: všichni zhřešili a postrádají Boží slávu, ale jsou ospravedlňováni 
zadarmo jeho milostí skrze vykoupení, které je v Kristu Ježíši. Jeho Bůh ustanovil 
za prostředek smíření skrze víru v jeho krev, aby ukázal svou spravedlnost 
s ohledem na prominutí prohřešení, jež byla spáchána již dříve v čase Boží shovívavosti.

  Čas je důležitý. 

  Ten čas Boží shovívavosti trvá stále. Stále trvá milostivé léto. 



  Slovem jsou nynější nebesa a země uschovány k ohni a střeženy pro den soudu 
a záhuby bezbožných lidí. .. Pán neotálí s naplněním svého zaslíbení, jak si někteří myslí, 
nýbrž je k vám shovívavý, nechtěje, aby někdo zahynul, ale chce, 
aby všichni dospěli k pokání. ... Trpělivost našeho Pána považujte za záchranu


  Všeho ale dočasu. Jednou milostivé léto skončí. Obvykle se to bere tak, 
že pro každého člověka smrtí těla.

  Ale jednou přijde čas a skončí milostivé léto pro úplně všechny a přijde soud. 
Otevřou se knihy, kniha života a knihy, kde jsou zapsané skutky lidí, ... 
A lidi budou souzeni podle svých skutků.

  Ježíš o tom mluví, Matouš 25. Ti, co budou mít v té jedné knize skutků zápisy, 
jsou na pravici, jsou požehnaní. Čím víc zápisů, tím líp. Ti, co jim zápisy 
v té knize budou chybět, to budou mít blbé.


  Ten čas soudu teď ještě není. Ještě není "Běda"

  Stále je čas milosti. Stále trvá. 

  Ale ten budoucí čas, čas soudu, se blíží. Sevšemi těmi "Běda", s pláčem 
a skřípěním zubů...


  Toník



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 05. květen 2026 @ 10:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle




Kde zlo trvá a chce trvat vnímám jako peklo




martino




Copak zlo, chápu jako zlý skutek má nějakou svobodnou vůli? Zlo samo o sobě nemůže nic. Zabít dítě potratem je ZLO které nečiní ZLO samo o sobě, ale činí ho lékař s vraždícím nástrojem v ruce, kdy trhá nenarozeného člověka na kousky. Když vrah zabije druhého člověka nožem nebo střelnou zbraní, je ZLO nůž nebo pistole? Ne, ZLO vždy koná a činí člověk se svobodnou vůlí. ZLO samo o sobě netrvá a chce trvat, jak píše brusle, zlo činí vždy člověk který vykoná skutek zla a je rozhodnutý v tom jednání činit ZLO pokračovat. ZLO se samo od sebe nemůže pohybovat. To člověk je hybatelem! Zlo je morálně záporný pojem označující činy, postoje nebo jevy způsobující utrpení, bolest a chaos. brusle přestaň už konečně zde vykládat své pocitové alibistické analýzy. Už je to i od padlé katoličky trapné a nestravitelné. 



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 05. květen 2026 @ 16:21:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zlo - ono, to, něco...
Místo jasného pojmenování ten Zlý, ti co s ním spojili, podlehli, nechali se oklamat, příp.  zlé skutky. 

Odpuštění nebo peklo.
Opět neujasněno. Volně se zaměňuje  smíření se s Bohem za odpuštění, co je rozhodnutí člověka nenechat se ovlivňovat minulostí, ale vyřešit to v sobě, 
 
Peklo - teď už se přidává k pojmu co se používá v písmu na určité místo určené Bohem pro hříšníky za pocitové prožívání na zemi v životě. 


Dokud si nevyjasníte o čem mluvíte, bude to hodně hustý guláš. 







Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 07. květen 2026 @ 14:33:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Absurditu z toho dělá nevědomá autorka článku - u Boha se o žádnou absurditu nejedná!



Re: Kde zlo trvá - PEKLO - slova Ježíše -Lk 16, 19-31 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 08. květen 2026 @ 08:16:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • PEKLO - slova Ježíše -Lk 16, 19-31

  • 19 [www.biblenet.cz] Byl jeden bohatý člověk, nádherně a vybraně se strojil a den co den skvěle hodoval.

  • 20 [www.biblenet.cz] U vrat jeho domu lehával nějaký chudák, jménem Lazar, plný vředů,

  • 21 [www.biblenet.cz] a toužil nasytit se aspoň tím, co spadlo ze stolu toho boháče; dokonce přibíhali psi a olizovali jeho vředy.

  • 22 [www.biblenet.cz] I umřel ten chudák a andělé ho přenesli k Abrahamovi; zemřel i ten boháč a byl pohřben.

  • 23 [www.biblenet.cz] A když v pekle pozdvihl v mukách oči, uviděl v dáli Abrahama a u něho Lazara.

  • 24 [www.biblenet.cz] Tu zvolal: ‚Otče Abrahame, smiluj se nade mnou a pošli Lazara, ať omočí aspoň špičku prstu ve vodě a svlaží mé rty, neboť se trápím v tomto plameni.‘

  • 25 [www.biblenet.cz] Abraham řekl: ‚Synu, vzpomeň si, že se ti dostalo všeho dobrého už za tvého života, a Lazarovi naopak všeho zlého. Nyní on se tu raduje, a ty trpíš.

  • 26 [www.biblenet.cz] A nad to vše jest mezi námi a vámi veliká propast, takže nikdo – i kdyby chtěl – nemůže přejít odtud k vám ani překročit od vás k nám.‘

  • 27 [www.biblenet.cz] Řekl: ‚Prosím tě tedy, otče, pošli jej do mého rodného domu,

  • 28 [www.biblenet.cz] neboť mám pět bratrů, ať je varuje, aby také oni nepřišli do tohoto místa muk.‘

  • 29 [www.biblenet.cz] Ale Abraham mu odpověděl: ‚Mají Mojžíše a Proroky, ať je poslouchají!‘

  • 30 [www.biblenet.cz] On řekl: ‚Ne tak, otče Abrahame, ale přijde-li k nim někdo z mrtvých, budou činit pokání.

  • 31 [www.biblenet.cz] Řekl mu: ‚Neposlouchají-li Mojžíše a Proroky, nedají se přesvědčit, ani kdyby někdo vstal z mrtvých.‘“

Brusle7



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - Radost - zlom v diskusi - Lk 10,21 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 08. květen 2026 @ 16:48:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

ZLOM V DISKUSI (Lukáš, 10,21)

 V té hodině zajásal v Duchu svatém a řekl: „Velebím tě, Otče, Pane nebes i země, že jsi tyto věci skryl před moudrými a rozumnými, a zjevil jsi je maličkým. Ano, Otče, tak se ti zalíbilo.


Díky, Bože! 

Brusle7



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 12. květen 2026 @ 10:49:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celá ta diskuse je zmatečná, protože autor diskusní téma nazval  Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO?



To je zásadně špatně. Pokud má autor zmatek v duši a schází mu logické myšlení, včetně duchovního ukotvení v Církvi, pak klade špatné otázky, pak sám zásobuje okolí špatnými a nepravdivými názory a to vše jen proto, že nedal svému příspěvku nadpis Kde člověk činí zlo a trvá na tom, aby pokračovalo, kráčí do Věčného ohně.  


Opět mi to připomíná zmatečnost politiků, medií, novinářů, právníků včetně presidenta o tom co znamená zastupování presidenta navenek. Ale nejsmutnější je, že zde názorový bordel činí brusle a ve státe president. 



Re: Kde zlo trvá a chce trvat - ODPUŠTĚNÍ, nebo PEKLO? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 13. květen 2026 @ 15:57:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Všechno je tu jen o Brusli, jejím vnímání, názorech, smýšlení, postojích, pocitech v porovnávání s ostatními uživateli GS a Bůh (Otec - Zdroj všeho, tedy i odpuštění) v Kristu (Synu, skrze Něhož Otec nás smířil sám se sebou a díky Jehož prolité krvi nám všechny hříchy odpustil) se z toho všeho, co se týče odpuštění, jaksi nenápadně někam vytratil. Smutné, tristní, pro Boha bolestivé a pro některé z nás velmi nebezpečné. 
A to v tom chce Brusle nadále jiným dalším svým článkem pokračovat - neuvěřitelné, nepochopitelné a maximálně kontraproduktivní.

Tak jsem na Grano poslal také jeden článek a jsem zvědav, co se "strhne" pod ním.



Stránka vygenerována za: 4.00 sekundy