|
Právě je 579 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: gregorios777
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116817832 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!!
Vloženo Čtvrtek, 20. srpen 2020 @ 15:48:20 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Chtěl bych se zamyslet na jednou z událostí evangelií.
Cituji:
Matouš
·
12Ježíš vešel
do chrámu a vyhnal prodavače a kupující v nádvoří, zpřevracel stoly směnárníků
i stánky prodavačů holubů;
· 13řekl jim:
„Je psáno: ‚Můj dům bude zván domem modlitby,‘ ale vy z něho děláte doupě
lupičů.“
Marek to popsal tak, jak mu to sdělil Petr
·
15Přišli do
Jeruzaléma. Když vešel do chrámu, začal vyhánět prodavače a kupující v nádvoří,
zpřevracel stoly směnárníků a stánky prodavačů holubů;
· 1 16nedovoloval
ani to, aby někdo s čímkoliv procházel nádvořím.
· 17A učil je:
„Což není psáno: ‚Můj dům bude zván domem modlitby pro všechny národy‘? Vy však
jste z něho udělali doupě lupičů.“
Jan si to po 50. letech na to vzpomínal takto:
13Byly blízko
židovské velikonoce a Ježíš se vydal na cestu do Jeruzaléma.
· 14V chrámu
našel prodavače dobytka, ovcí a holubů i penězoměnce, jak sedí za stoly.
· 15Udělal si z
provazů bič a všecky z chrámu vyhnal, i s ovcemi a dobytkem, směnárníkům
rozházel mince, stoly zpřevracel
· 16a prodavačům
holubů poručil: „Pryč s tím odtud! Nedělejte z domu mého Otce tržiště!“
Co se to dělo v
chrámě? Toto se dělo ne přímo v chrámě,
ale na nádvoří chrámu. A protože bylo před velikonocemi, tak zde bylo zvláště
rušno. Do Jeruzaléma přijelo spousty židovských poutníků a i oni chtěli bohužel
asi jen ze zvyku v chrámu obětovat a
každý podle toho, jak byl bohatý. A tady to mělo tu výhodu, že stačilo jen vyměnit
peníze za chrámovou měnu a obětní zvířátko bylo vaše.
Jenže, když tam Pán Ježíš přišel, co vidí?
Obchodníky tady na místě, kde by měl být klid a ticho pro
rozjímání, místo toho je tržiště. Obchodníci prodávají zvířata za přehnané
ceny. Kdo jim to povolil? Asi kněží sami a určitě za úplatu.. Jak je ta
společnost zkorumpovaná? Zmatek, který tu je, připomíná dobytčí trh, ale má to
být svaté místo. Něco takového sem nepatří. Ten hluk je přece slyšet i do chrámu.
Copak to kněžím nevadí? Vždyť pro hluk nemohou být slyšet ani modlitby. Copak
zde je možné nějak duchovně se zklidnit a rozjímat nad obětním zvířátkem?? Co
se to stalo z chrámu? Co by na to říkal asi Mojžíš? To bylo zneuctění chrámového nádvoří a posvátného
místa a to za spolupráce kněží. Jak upadl židovský národ? Jak zištné zájmy duchovných
vůdců, kněží zvítězili nad zbožností a úctou k Bohu? Jakoby všichni ti, co tak obchodovali,
propadli hrabivosti? Taková hrabivost bude i v křesťanství v podobě odpustků,
desátků apod. za několik století? Třeba to Pán Ježíš už ve své vidění
budoucnosti už věděl.
A přitom si všimněme ještě jedné věci: Oni tu nejsou jen ti
bohatí, ale i ti chudí, co na to nemají.
K tomu se ještě dostaneme.
Pán Ježíš sem přichází s poutníky jako obyčejný člověk. Když
toto spatří, tak se neudrží. Tohle dělají lidí v jeho domě, Božím domě, na
Božím místě?? My bychom se také naštvali, kdyby se něco podobného stalo nám s
naším domovem. Přišli bychom domů a tam by byla párty s narkomany, třeba. A tak
Pán Ježíš se pochopitelně rozhněvá jako člověk i jako Bůh.
Převrací stoly směnárníkům. U Jana čteme, že si rychle
upletl bič a vyhnal je i s dobytkem. Ti
co prchali ,věděli proč.
Ale uprchli všichni?
Někdo tam zůstal.
Ti, kteří měli čisté svědomí.
U Matouše je psáno:
·
12Ježíš vešel
do chrámu a vyhnal prodavače a kupující v nádvoří, zpřevracel stoly směnárníků
i stánky prodavačů holubů;
· 13řekl jim:
„Je psáno: ‚Můj dům bude zván domem modlitby,‘ ale vy z něho děláte doupě
lupičů.“
· 14I
přistoupili k němu v chrámě slepí a chromí, a on je uzdravil.
Pán Ježíš je ještě rozčilený, ale má čas na to, aby pomohl
těm, kteří sem šli a byli chudí. I oni by rádi obětovali. Ale pán Ježíš asi ví,
že tihle lidé možná ani neví, proč tento obřad obětování existuje. Ale jsou
upřímní , milují Boha, chtějí svůj vztah
s Bohem dát pořádku, a navíc jsou i nemocní.
Proto sem přišli a on je nenechá odejít bez Boží pomoci. On je uzdravil. My
nevíme jak, ale já myslím, že nejen tělesně, ale i duchovně.
Vždyt toto místo je i domem modlitby, radosti s Bohem.. ne
to, co z něho lidé udělali.
Proč sem přicházeli lidé obětovat? Co je k tomu vedlo? Věděli a rozuměli tomuto
obřadu, co tento obřad představuje. Jak by se měli chovat a uvědomit, co to zvířátko
představuje, že na něj převádí náš trest za svoje hříchy?
Od doby, kdy Mojžíš
ve 3. knize stanovil plno pravidel pro řád obětování už uplynulo přes tisíc let a židé prošli složitým vývojem. Jednu
dobu dokonce ani nevěděli, co a jak se má obětovávat.
V Královské knize jsou popsány dějiny judského království a
to jsou kruté dějiny, kdy židé dokonce zneuctili i svůj chrám a ani neznali
Mojžíšovy knihy. Jedna z nich byla objevena za krále Jošiáše v roce 622žed n l. pži opravě
Šalamounova chrámu. Král se velice podivil, když mu tyto spisy donesli.
16Tak byla v
onen den uspořádána celá Hospodinova bohoslužba; slavil se hod beránka a
obětovaly se na Hospodinově oltáři zápalné oběti podle příkazu krále Jóšijáše.
· 17Izraelci,
přítomní toho času na hodu beránka, slavili ještě po sedm dní svátek
nekvašených chlebů.
· 18V Izraeli
nebyl takový hod beránka slaven ode dnů proroka Samuela; ani žádný z
izraelských králů neslavil takový hod beránka, jaký slavil Jóšijáš, kněží,
lévijci a celý Juda i přítomní Izraelci a obyvatelé Jeruzaléma
Od Samuela uplynulo několik staletí, kdy židé neobětovávali.
A brzy se zapomene i na to, co opět ustanovil
Jošijáš. Stačí, že se změní politická situace a jiný král, jiný způsob víry a jiné uctívání….
A Pán Ježíš to při vstupu na nádvoří chrámu hned poznal a
proto tak reagoval. Jak mohli pochopit obět Pána Ježíše, když plně nechápali
ani tohle obětování?
Pane, Voto, jste na tom jako ti židé, co nechali popravit
Pána Ježíše a pak se snažili zničit jeho následovníky. Pro vás to musí být jistě
výmysl. Ale proč je to zapsáno v Bibli? Já chápu, vy jako židovsky smýšlející člověk NZ neuznáváte.
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. srpen 2020 @ 18:29:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Vota a ty víš, jak mají židé obětovat? |
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 07:10:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Určitě nevím naprosto vše. Ale ano, i vím, protože čtu. Dokonce znám kdy a co se obětovalo, co při tom činil kněz a kdy, jaké bylo složení kadidla, co se který den zpívalo v Chrámu, atd. A nemám to samozřejmě ze sebe, Akuzativ. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. srpen 2020 @ 07:56:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota o obětech, které byly víme, a co dnes? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 08:40:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, nic proti Vám, ale vědět, že nějaké oběti existovaly, tedy korbany (dary), není stejné, jako to, jakým způsobem, jak, kdy, co při tom atd. Podobně je to se soudy. Atpod.
Co se týče obětin dnes, tak existují stále, jen se fyzicky nepřinášejí do Chrámu. Asi tak, jak to existovalo po zboření prvního Chrámu a pak pokračovalo i nadále v synagogách během Chrámu druhého. A tato věc je myslím docelička známa i křesťanům, tedy těm, co si trošičku rozšiřují obzory. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. srpen 2020 @ 12:08:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota to vím A co nový chrám? To nevím. Dva tisíce roků se nic neděje.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 12:40:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, dovoluji si o Vás pochybovat, že víte cokoliv židovské bohoslužbě. Nicméně, napište, co víte´, když píšete, že víte. Nový Chrám? Zjevně nenastal ještě čas předzvěděný proroky, ale bude, jinak by slova proroků nebyla pravdou a oni by byli falešnými proroky. Budou tomu předcházet události jako příchod skutečného Mašiacha (a jeho potomků), za jehož vedení se naplní vše, co předzvěděli a napsali proroci o jeho době. Ta doba ještě nenastala. A bude napraveno i to, co bylo za Ježíše zničeno.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. srpen 2020 @ 13:07:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota tak to co jsi napsal vim |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 13:17:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víte-li, co jsem napsal, pak nevím, na co se vlastně ještě ptáte. Výstavba Chrámu v současné době a situaci prostě není téma dne, modlitba ano. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. srpen 2020 @ 13:30:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota dva tisíce let, to je dlouhá doba |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 15:40:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A? Od roku 362 nebyla nikdy tato možnost až do roku 1948. Navíc výstavbě Chrámu musejí předcházet jisté další okolnosti. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. srpen 2020 @ 15:51:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota sám vidíš, kolik let to je |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 15:55:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A? Znovu se ptám, a? A kde je ten příchod JK? Sám vidíte, Akuzativ, kolik to je let. Prosím, nic nedokazujete. Píšete, že něco prý víte, a nic, nic nenapíšete :) Nechte to plavat, ztrâta času. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. srpen 2020 @ 11:07:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | VotaPasáž: Izajáš 7,10-16 - 10 [biblenet.cz]Hospodin promluvil znovu k Achazovi:
- 11 [biblenet.cz]„Vyžádej si znamení od Hospodina, svého Boha, buď dole z hlubin nebo nahoře z výšin.“
- 12 [biblenet.cz]Achaz odpověděl: „Nechci žádat a nebudu pokoušet Hospodina.“
- 13 [biblenet.cz]I řekl Izajáš : „Slyšte, dome Davidův! Což je vám málo zkoušet trpělivost lidí, že chcete zkoušet i trpělivost mého Boha?
- 14 [biblenet.cz]Proto vám dá znamení sám Panovník: Hle, dívka počne a porodí syna a dá mu jméno Immanuel (to je S námi Bůh) .
- 15 [biblenet.cz]Bude jíst smetanu a med, aby dovedl zavrhnout zlé a volit dobré.
- 16 [biblenet.cz]Ještě než bude chlapec umět zavrhnout zlé a volit dobré, bude opuštěna země, z jejíchž obou králů máš hrůzu.
Otevření konkrétní pasáže v Bibli |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 21. srpen 2020 @ 13:37:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, kdybys sledoval situaci v Izraeli, tak bys věděl, že stavba Chrámu na chrámové hoře je už nějakou dobu aktuální téma. Možná tedy ne zrovna téma dne, ale aktuální je už několik let, kdy byly podniknuty nevratné kroky pro uskutečnění této stavby a nejen to. Až se naplní čas, tak ten chrám v Jeruzalémě stát bude a bude to naplnění starozákonních i novozákonních proroctví. Předpokládám, že se toho dočkáš. Tož tak. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 15:47:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, kdybys opravdu sledoval situaci v Jisraeli, pak bys věděl, že jde jen snad slovy dvě organizace, které se sice snaží oživovat chrámovou obnovu, ale to je tak prozatím vše. Stát Chrám bude, až nastane čas. Ač bych si přál za svého žvota, a denně se za to modlím mn ohokrát, nejde to prozatím a kvůli podmínkám a tomu, co bude předcházet. A výstavba se nestabe ze dne na den. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 15:51:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jinak, willy, tento oltář, který postavil Jehošua/Jozue, ten byl nalezen a stojí dost neporušen :) Jde o důkaz historie :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 21. srpen 2020 @ 17:58:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nezáleží ani tak na tom, kolik a jakých organizací se o to snaží, jako spíše o to, že tu snahu podporuje Izraelská vláda, která učinila a činí rozhodnutí ve shodě s těmi proroctvími. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 18:40:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podpora vlády Jisraels fakt není důležitá. Výstavba Chrámu a nějaké makety, určitě neočistí ten Chrám a ani lévity a koheny, willy. Nic proti, ale rozhodnutí dá rabínský soud a ne vláda. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 21. srpen 2020 @ 19:14:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, to není maketa, ale stavebnice, která je postavena v Negevské poušti a připravena na rozebrání a sestavení na chrámové hoře. A koná se v ní nácvik skutečných bohoslužeb skutečnými levíty a koheny. A jestli rozhodnutí vydá vláda nebo rabínský soud není rozhodující. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 22. srpen 2020 @ 22:26:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm, stavebnice v Negevu. No, ptal jsem se o šabatu, a nic, tedy, nějaký "chrám" v Negevu je, ale, to není stavebnice. Tedy, bapiš, willy, zdroj, ověřitelný odkaz, a hlavně věrohodný. |
]
|
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2020 @ 07:47:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku.
Židovský chrám měl (pokud se nepletu) hned tři různé okruhy - zóny.
Do té první (vnější) měli přístup všichni lidé - i nežidé.
Avšak do té prostřední už mohl vstoupit jenom žid.
A do té nejvnitřnější (určené pro Hospodina) už mohl vstoupit jenom židovský velekněz a jen na dobu k tomu určenou.
I když možná mě někdo opravíte.
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 10:55:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě, že to máte silně zjednodušené a špatně. Ale opravovat Vás, oko, už fakt nebudu. Ježíš podle popisu rozhodně nevstoupil do posvátného obvodu Chrámu a neměl žádné právo učinit a tvrdit. A otázka pro všechny, spojená právě s výběrem tzv. chrámové daně. Čím se provinil král David vůči H-spodinu, že provedl součet lidu. Upozorňuji, že sčítal i Moše a neprovinil se. Co udělal špatně?! Křesťanské výklady o tom, že je proti zákonům Tóry sečíst lid, jsou vadné. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2020 @ 14:22:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Provinil se pýchou - to tu přece ví úplně každý....
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 22. srpen 2020 @ 22:22:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pýchou??? Provinil se pýchou??? To H-spodinův hněv vzplál proti Jisraeli a podnítil Davida, aby spočítal Jisrael a Jehudu! Ne, Vy oko, vůbec nevíte, čeho David litoval a čím zhřešil (velmi) - tedy tím, co učinil. A nezapomeňte, že to H-spodin, Jeho hněv, který vzplál vůči Jisraeli a Jehudovi, podnítil Davida k tomu, aby spočetl lid. Jen jste tím potvrdil mé přesvědčení o křesťanech, že nerozumí Písmu.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2020 @ 13:29:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)
Přečetl jsem si to.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 14:02:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - A? Co tedy učinil král David špatného, čím se provinil? Prosím, vysvětlete.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 18:57:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsem si přečet jinde :) Uvidíme na Vás jakou moudrost a znalostní úroveň svých členů to produkuje ta věhlasná ŘKC :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Neděle, 23. srpen 2020 @ 20:46:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nenapínej nás Voto |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 21:38:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vás to, Lenkam, zajímá? Jako křesťanku? Proč?Mne zase zajímá to, jak ten příběh chápou křesťané, jaký užitek k učení, usvědčení, naprování, k výchově ve spravedlnosti si z něho berou, jak jim slouží k vystrojení ke každému dobrému skutku, aby byli takovími, jak mají být.
Prozatím zde oko psal, že to vědí všichni, že hříchem krále Davida zde byla jeho pýcha. Vy s ním nesouhlasíte? ;) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 00:09:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslela jsem, že to měla být lekce, aby se izraelský lid spoléhal na Boha a ne na přesilu. To by byla lekce i pro nás křesťany. Jiný význam v tom nevidím. Zajímá. A také, Voto, je pravda, že Židé neuznávají Daniela jako proroka nebo jeho části knihy? A že dokonce je proklet, kdo by v této knize četl? Že ji snad dokonce považuji za podvrh? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:20:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam, lekce?? Nevím, co tím myslíte, něco jako lekce dobrého chování s tím však, že pokud se někdo začne spoléhat na množství a sílu, tak jich bude pár zabito, pro křesťany, že začne úpadek - tedy že jich nějaké množství odpadne? Ne tak jednoduché to rozhodně není, ani to s tou pýchou :) Nemyslím, že by B-h kdy dával takové "lekce", jako - spoléháte sami na sebe a ne na mne, tak Vás poučím a proto z Vás nějaké množství zabiju. Sefer Daniel není prorockou knihou, protože Daniel prostě nebyl vidoucím-prorokem. Být prorokem je poněkud více, než čím byl Daniel. Určitě není nikdo proklet, kdo sefer Daniel četl, naopak :) Sefer Daniel je knihou Tanachu, rozhodně nejde o podvrh :) Už bylo na tom světě tolik vykladačů-"proroků", co přinesli jen oklamání, že by s tím prostě lidé měli přestat. Toť vše. Výklad ano, ale ne výklad o budoucnosti, kterou si kdo zamane vidět a pak vykládá sefer Daniel :) Proto prokletí o takových výkladech :) Nikoliv čtení a normální výklad :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:30:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenkam, opomenul jsem … pokud chcete vědět, pak jedině diskuze přes osobní zprávu se závazkem nezveřejnění nabité znalosti :) Nebojte, není v tom nic tajného, jen mi jde o to, že po zkušenostech se zdejšími chytrolíny, jim prostě nic nedám zadara, aniž by se nenamáhali přemýšlet. A vždy to skončí nakonec urážkou. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 13:43:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nabité :)) Ale i tak by to mohlo být místo nabyté. Nicméně samozřejmě hrubka. Dejte, prosím, vědět, co nejdříve, nejlépe dnes, Lenkam, zda ano nebo ne, zda chcete vést diskuzi bokem přes osobní zprávu, nebo ne. Jinak to pustím ze zřetele. Tady se stejně moc tvůrčí diskuze nad tématy nevedou, a hlavně ne bez "těch průpovídek". |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 23:38:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Určitě ano Voto. Ráda se dozvím. Nevím, jak to jde přes ty osobní zprávy, ještě jsem to nezkoumala, ale vím z jednoho webu, že se kdosi do soukromých zpráv prolomil a vynesl osobní zprávy uživatelů. Tak snad je to zde znemožněno. Tak kdybyste měl čas mi vysvětlit, budu ráda. Kolikrát jste něco nakousl a já neměla odvahu se zeptat. Dřív jsem se sem dnes nedostala. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. srpen 2020 @ 08:17:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ok, Lenkam.
Nepůjde o nic osobního, ani o osobní informace, ani po Vás je chtít nebudu, žádné přesvědčovací skryté metody k víře druhého a pěkně si zachováme vzájemný odstup jaký má být mezi ženatým mužem a cizí ženou. Takže v případném vynesení informací mezi námi nebude zas takový problém, ale dá se to zařídit i jinak. To zase už v osobní zprávě.
Hlavně nebuďte jako oko, leonet, martino, cizinec, myslivec, o to předem pěkně prosím. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. srpen 2020 @ 16:30:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ok, Lenkam. Začnu prvotním kontaktem v osobní zprávě GS a domluvíme se. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. srpen 2020 @ 18:15:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Osobní zprávu jsem Vám zaslal 2x, žel zůstaly nedoručeny. Třeba někdy odejdou. Pak dejte vědět podle instrukce v nich uvedené. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Středa, 26. srpen 2020 @ 06:48:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byla jsem pryč, ale už jsem je pozdě večer přečetla a psala na váš email, tady nevím, jak odepisovat. Asi těch otázek mám víc a nejen ke SZ, ale i k současnosti, což se možná nevylučuje. Možná. Odpovídejte na co se vám chce a cítíte, že byste měl. Děkuji Voto. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 08:29:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm. Myslel jsem, že co si napíšeme v osobních zprávě, nebude vyzrazeno. Nyní jste napsala, že píšete na můj email :( Také jsem myslel, že půjde o diskuzi, debatu a to nad příběhem v Tanachu, o kterém se zde psalo. Tak teď nevím. Nicméně Vám určitě trochu nějak odpovím, ale tady jsme se jistě nepochopili. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Středa, 26. srpen 2020 @ 10:05:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až tak? No promiňte Voto, ale prosím, neuražte se, ale raději nechme být, tak jak to je dosud. Působíte slušným dojmem, ale já jsem velice otevřený člověk. Nemusím to ani udělat vědomě a mohl byste mít pocit, že něco vyhrazuji. Promiňte mi, ale nemusím vědět úplně všechno a za každou cenu. Prosím, nezlobte se, ale raději mi soukromě nepište. Já ani žádné zvláštní antiviry nemám a řešit se mi nechce. Nechci být ve stresu, abych něco nevyzradila nebo z toho nebyla obviňována. Omlouvám se, opravdu jsme se nepochopili. Přeji Vám krásný den! |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 10:26:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je samozřejmě na Vás, Lenkam, zda-li chcete vést diskuzi nad daným tématem v soukromí, nebo nechcete. Já přeci také za každou cenu nemusím o čemkoliv psát a nad čímkoliv vést diskuzi. Nabídl jsem Vám možnost, kdy můžete v diskuzi sama dojít k závěru. Pak to poznání bude Vaše a budete moci s ním naložit, jak chcete. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. srpen 2020 @ 10:37:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boží slovo je meč doubřitý, dvousečný. Kdo toho ví hodně o sobě, ví toho hodně i o druhých.
Co se týká žen na GS, tak jste to Vy co můžete pozvednout zdejší upadlou morálku. Lenko, tvoje odmítavá odpověď je skvěle podaná, už stylem odpovědi potvrzuješ, že velmi otevřený člověk skutečně jsi, a proto taky vidíš do jiných stejně hluboce, tak jako do sebe. Kdo dobře zná sebe, zná stejně tak dobře ty druhé. Tato vlastnost stojí na daru od Boha, a umožňuje rychle rozlišovat zrno od plev. Tak tomu jest u nás trochu více otevřených. Musíme být však neustále v pozoru, neboť velká otevřenost přitahuje "duchovní úpíry"a zákeřné pytláky nastrážující Oka.
Lenko, Milko, Brusle, Vy jste křesťanky, které svým projevem můžete diskusi na GS velmi obohatit. Procítěný ženský projev plný ženského taktu zde chybí jako salis. Jen tak dál milé dámy. (úsměv myslivce :-), 3x kytička z louky * * *)
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Středa, 26. srpen 2020 @ 12:04:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdysi jsem si nechránila své soukromí i přes riziko, že to bude zneužito proti mě. Zjistila jsem časem, že nejde jen o mě, ale i o mou rodinu a přátele. A stáhla jsem se. To fakt není hrdinství. Pokud ještě naše obhajoba stojí na pošpinění někoho dalšího, který ještě navíc nežije... Tak to fakt ne. Jen přiznat to, že něco v Bibli je mi nesrozumitelné, je pro oponenta soustíčko. I to je otevřenost, která se tu nevyplatí. Všechno se hodí. Šup s tím do archivu. Ano, mám s otevřeností problémy, byla bych ve stresu, jestli něco řeknu, neřeknu, proto jsem tak reagovala. Mohla bych se ho snažit zastat a nechtěně vyjevit něco, co by mu vadilo. To my ženské také umíme.。◕‿◕。 |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 12:39:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Mohla bych se ho snažit zastat a nechtěně vyjevit něco, co by mu vadilo.>> Tahle obava byla dost zbytečná. Nedal bych Vám příležitost - nepsal bych o sobě ani o svém soukromí, Lenkam. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. srpen 2020 @ 18:02:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Soukromě jsi nechtěl diskutovat, o sobě ani svém soukromí. Zajímavé, že máš na mysli první sebe. Pak zbývá již jedno. když by se soukromě nediskutovalo o tobě a tvém soukromí, tak aby diskuse mohla nést název "soukromá", zbývá již jenom diskuse o Lence a jejím soukromí.
Tak ty bys někomu nedal příležitost v soukromé komunikaci něco soukromého vyjevit, a to tím, že bys nepsal o sobě a svém soukromí? To je kontraproduktivní jako hrom, a taky velmi podezřelé.
Voto, řekl bych, že se Lence dost neohrabaně vnucuješ do soukromí, a že v tom tvém čistém víně něco plave. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 18:27:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět, myslivče, nejsou všichni ja Ty, aby přemýšleli i jednali jako Ty. Pokud soukromně osobně diskutuji s druhým o Písmu, nezajímá mne osobní život druhého. A také ani nepíšu o mém osobním životě. A myslivečku :) Já se ženským tak Okatě nevnucuji a nelísám se k nim jako Ty :) |
]
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 22:04:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sorry no. Já nevěděl, že i Lenkam patří do tvé smečky samic ve tvém teritoriu. Nemělo jít o námluvy. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 08:04:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenka, smečka samic, námluvy..
A je to z tebe venku Voto, a jak rychle. Tvoje sexystické smýšlení přímo ukazuje na tvůj problém. U tebe je snadné vyvolat transparentní reakci. Schází ti totiž přesně to, o čem Lenka píše. Nemáš sám sebe pod kontrolou, a proto lze v tobě číst jako v otevřené knize. Čtení to pěkné není, nestojím o něj, myslím to s tebou dobře a proto ti radím, dávej si na to pozor. Vyjevuješ o sobě víc než je zdrávo, a to co vyjevuješ, tak za to se většina lidí stydí. To co to je ti popisovat nebudu, už jednou jsem ti napsal, že na něco takového si musíš přijít ty sám.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 08:23:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče :) Ty budeš dost jetej, nezdá se mi. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 19:30:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V takovém případě reaguje vždycky tím, že popíšu, jak tomu místu rozumím já sám a proč právě takto. Uvedu souvislost s konkrétními jinými místy Písma.
Vždyť hlavně o tomto by mělo být Grano - ne osobní šarvátky, útoky.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 19:37:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. srpen 2020 @ 08:52:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lenko opatrně prosím!
Když slepý vede slepého, oba spadnou do jámy.
A nemyslím to vůbec jako urážku ani u jednoho z vás.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 09:32:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm, to nemuselo bejt, pane oko. :) Nikoho nikam a k ničemu také ani nepovedu a vést se nenechám. A ostražitý jsem, abych nepadl do jámy a nebyl sveden. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. srpen 2020 @ 10:57:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvůj nedávný přechod od křesťanství k judaimu je natolik radikální, že nyní nejsi v situaci abys zde důvěryhodně psal něco o tvé ostražitosti, svádění a padání do jam. Co je pro tebe jáma? Křesťanství nebo judaismus? Předpoklad je, že křesťanství. Ale. Prohlašuješ se za judaistu a snažíš se diskutovat na křesťanském fóru. Proč by to judasita dělal? Má to snad znamenat, že jsi z křesťanské jámy ještě zcela nevylezl? Potřebuješ křesťanům dokazovat svůj nový oblek, nebo ho potřebuješ dokazovat sám sobě, protože je v tobě stále kus křesťana. Otočit sám v sobě ducha naruby není tak snadné jako si změnit nick, co?
Je zde ještě třetí varianta, a to že chceš svědčit na křesťanském fóru proti křesťanství, a křesťany vést k judaismu. Pak zde ale nepiš, že nikoho, nikam a ničemu nepovedeš.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 11:49:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechno špatně, myslivče. Uvědom si, prosím, že druhý nemusí přemýšlet jako ty.
Spadnout do jámy, to by jistě za určitých okolností, pokud bych tedy se znovu stal křesťanem, mohlo znamenat upadnout do křesťanství, Ovšem já reagoval na upozornění oka, které psal k oběma. Spadnout do jámy pro mne prostě znamená upadnout do hříchu, viny, přestoupení. A být sveden, že jsem do toho hříchu byl sveden.
Určitě mě nenapadlo něco takového, co napadlo křesťanského Ježíše, nebo toho, který to napsal jeho jménem: Mt 23:15 [www.obohu.cz]:„Běda vám, učitelé Zákona a farizeové, pokrytci, protože obcházíte moře i souš, abyste získali jednoho proselytu; a když se jím stane, děláte z něho syna Gehenny, dvakrát horšího, než jste sami.“ Taková reakce, je reakcí konkurence, či strachu, obavy z konkurence, ale to já nedělám, protože judaismus není misijní. A navíc, chtít po křesťanovi, aby žil podle Tóry, to je opravdu jako z něho udělat syna Gehenny, nebo jako mu na krk uvázat mlýnský kámen. Chtít po křesťanovi, aby žil podle Tóry, to by bylo jako ho zabít. Ne to opravdu nedělám, a určitě bych proti tomu.
Lidé mne zde prohlašují Židem, židem, judaistou, ale nikoliv já sebe. Tak o mne nelži, laskavě.
Křesťané tady píší o judaismu, o Písmech Tóry, respektive celého Tanachu, mnohé nesmysly. To je to, k čemu především píšu, a jistě se to dotýká i různých prohlášení o křesťanském Ježíšovi. Ale neboj, však vidíš, jak už ustupuji a docelička se vzdaluji. :)
Nemusíš se bát, myslivče :) Lenkam od křesťanství k judaismu nepovedu, nebo bych nevedl, nikdy. To si můžeš být jist. No a teď záleží jen na té důvěře :) A je správné být opatrný, tomu rozumím. A i já jsem.
Ale neboj, jak můžeš číst, dříve než k diskuzi došlo, skončilo to zřejmě. Nemusíš o Lenkam opravdu nijak bát. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 26. srpen 2020 @ 13:48:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, zajímá mne, jak vnímáš tyto verše z Deuteronomia 18:15-19? O kom to tu Mojžíš píše a mluví? Jan respektive lidé v Janově v evangeliu 6:14 a Lukáš respektive Petr a kamenovaný Štěpán ve Skutcích 3:22, 7:23 v tom měli jasno.
Hospodin, tvůj Bůh, ti ustanoví proroka jako jsem Já ze tvého středu, ze tvých bratří. Jeho poslouchejte. Právě to jsi žádal od Hospodina, svého Boha, na Chorébu v den shromáždění: Nechci již slyšet hlas Hospodina, svého Boha, a nechci už vidět tento velký oheň, abych nezemřel. Nato mi Hospodin řekl: Dobře to pověděli. Ustanovím jim proroka z jejich bratří jako jsi ty. Dám svá slova do Jeho úst a poví jim všechno, co Mu přikáži. I stane se, že toho, kdo neuposlechne Má slova, která promluví v Mém jménu, toho sám povolám k odpovědnosti.
Proč v tom nemáš jasno ty? Koneckonců, můžeš se na to přece Hospodina zeptat sám. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 15:01:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale já v tom jasno mám, willy :) Takže ta zájmena týkající se proroka, klidně zase napiš malými :) (A mimochodem, křesťanský Ježíš ani nebyl a nemohl být vidoucí (prorok). 9 [www.obohu.cz]Přijdeš-li do země, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh, neuč se dělat ohavnosti jako ti pohané. 10 [www.obohu.cz]Ať se mezi tebou nenajde, kdo by předával svého syna a dceru ohněm, vrhač losů, vykladač, hadač a čaroděj. 11 [www.obohu.cz]A zaklínač a vyvolávač přízraků a vyvolávač duchů a nekromant. 12 [www.obohu.cz]Hospodinu je ohavností každý, kdo to dělá, a kvůli těm ohavnostem je také Hospodin, tvůj Bůh, před tebou vyhání. 13 [www.obohu.cz]Ty však buď s Hospodinem, svým Bohem, bez vady! 14 [www.obohu.cz](Pátý volaný) Jestliže ti pohané, které jdeš vydědit, chtějí poslouchat vykladače a vrhače losů, tobě tak Hospodin, tvůj Bůh, nedal. 15 [www.obohu.cz]Hospodin, tvůj Bůh z tvého nitra, z tvých bratří dá povstat prorokovi jako já, a toho poslouchejte! 16 [www.obohu.cz]Tak, jak sis vyprosil od Hospodina, svého Boha, v den shromáždění na Chorevu, říkaje, nemohu déle naslouchat hlasu Hospodina, svého Boha, a více zřít tento mocný oheň a nezemřít. 17 [www.obohu.cz]A Hospodin mi řekl: Dobře učinili, když takto mluvili. 18 [www.obohu.cz]Dám pro ně povstat ze středu jejich bratří proroku, jako jsi ty, a dám svá slova do jeho úst a bude k nim mluvit všechno, co jim přikáži. 19 [www.obohu.cz]A muže, jenž by neuposlechl mých slov, která mu pověděl mým jménem, si v jeho lidu vyhledám. 20 [www.obohu.cz]A prorok, který by svévolně mluvil mým jménem to, co jsem nepřikázal říci, anebo mluvil jménem jiných bohů, takový prorok ať zemře! 21 [www.obohu.cz]A řekneš-li ve svém srdci, jak poznám slovo, které mu Hospodin nepověděl? 22 [www.obohu.cz]Slovo, které bude ten prorok povídat jménem Hospodinovým, ale ta věc se nestane a nepřijde, takové slovo Hospodin nevyslovil, ten prorok je povídal svévolně, tak z něho neměj strach. A pak, žádný prorok nerušil slova B-ží jako Ježíš a neučil proti nim. :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 26. srpen 2020 @ 22:12:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pak jsou tu ovšem jenom dvě možnosti - buď mají pravdu Jan a Lukáš respektive Písmo Svaté NZ s jeho výkladem, o kom Mojžíš mluvil, nebo ty. A nezapomeň, že Mojžíš s Eliášem mluvili k Pánu Ježíši na hoře proměnění - viz L 9:30-31, 35 [www.obohu.cz]. Proč Mojžíš neřekl Bohu, že se spletl, že to není ten prorok, o němž mluvil v Dt 18? Pořád si myslíš, že jsi to ty, kdo má jasno? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 08:34:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pak je zde ještě další možnost. má pravdu Ísú, respektive písma Koránu s jeho výkladem, o kom Moše mluvil, nebo Tóra :) S nezapomeň že Muhammed s Ježíšem mluvil. Proč Ísa neřekl B-hu, že se spletl, že je to on a ne Muhammed? :)) Pořád si myslíš, že jsi to Ty, kdo má jasno?
Willy, pravda je zapsána v Tóře, a kdyby sis nevymýšlel blbosti, přišel bys na to, o kom to Moše psal. A také bys zjistil, jak je to s proroky po Mošem. Ale Ježíš nevil prorokem, a ani náhodou nedosáhl kvalit proroka rabejnu Mošeho. A nemohl :)
Proč mi vlastně pokládáš ještě takové otázky, když mé odpovědi Tě jen zraní? Samozřejmě, že v tom mám jasno. :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 12:52:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, tvé odpovědi mne nikterak nezranily. Jestli někomu ublížily, pak jsi to ty sám, poněvadž nejsou pravdivé. Samozřejmě, že v tom nemáš jasno !! :-( |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 13:19:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je mi to jasné, že si myslíš, že mi to není jasné, willy. (A neužívej zde už mé jméno). Raději si přečti Tóru bez svého dogma o JK :) Pak Ti bude zřejmé, kdo byl tím prorokem po Mošem. A také, že prorokům po Mošem se dával B-h poznat jako v zrcadle, a že již v Jisraeli nikdy nepovstal takový prorok jako Moše (psáno dopředu :). A proč ne, to je tam také uvedeno. JK nebyl ani prorokem, natož aby dosáhl úrovně proroka Mošeho. Navíc porušoval Tóru a učil proti ní. A je to na křesťanech vidět, i v jejich učení. Marná to snaha helénistů :)
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 13:57:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já si to nemyslím, já vím, že v tom nemáš jasno. Pán Ježíš Kristus je živý, živý Bůh, který jako oživující Duch žije ve mně a ve všech těch, kdo jsou Jeho, což jsou miliony lidí po celém světě, včetně mnoha Židů. To znamená, že to není žádné dogma. Tvoje lži o Pánu Ježíši Kristu nemohou tuto skutečnost a pravdu změnit. Ve tvé skutečnosti vlastně nevíš, co děláš, ale temnota, do níž ses propadl, je vskutku veliká a hluboká. Apoštol Pavel, dříve Saul z Tarsu, pravověrný Žid, který se s Pánem Ježíšem setkal osobně několikrát, vydal mu svůj život a zasvětil jej službě Pánu napsal ve svém druhém listě Tesalonickým (2:9-12), církvi Tesaloničanů toto: Příchod Bezzákonného je podle působení Satana se vší mocí, znameními a lživými zázraky a s veškerým klamem nepravosti pro ty, kteří hynou, protože nepřijali lásku k pravdě, aby byli zachráněni. Proto na ně Bůh posílá mocné působení bludu, aby uvěřili lži a aby všichni, kdo neuvěřili pravdě, ale nalezli zalíbení v nepravosti, byli tak odsouzeni. A to je, žel, tvůj případ.
Tóru mám přečtenou mnohokrát a vím skrze Ducha Božího, díky Duchu moudrosti a zjevení, o Kom je a na Koho ukazuje - na rozdíl od tebe. Vím také, že kdyby mi to Bůh v Kristu skrze Ducha nezjevil, nevěděl bych to dodnes.
PS: Proč zde nemám užívat tvé jméno? Ty se za něj stydíš? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 14:24:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, jistě willy :) A muslimové Ti dosvědčí Muhammeda a budhisté Budhu. A také mají svá prokletí pro Ty, kdo tak nevěří :) Ježíš porušoval Tóru, učil proti ní, jednoznačně podle evangelií. Tragédie křesťanská - nevíra Židů v křesťanského bohočlověka JK :) O Tóře víš docela kulový, willy.
Proč ne mým jménem? Protože si to prostě nepřeji. Třebas se fakt za něho stydím. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 15:53:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když ti napíšu, že si nepřeji, abys tu (a vlastně kdekoli ve tvém vlastním zájmu) o Pánu Ježíši Kristu lhal, vyhovíš mi? Já se za Pána Ježíše Krista a Jeho jméno nestydím. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 16:38:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lhal? A v čem lžu o tom Ježíšovi zv. Kristus? Napiš. Že se nestydíš za JK a jeho jméno, má společného co s tím, abys mne neoslovoval jménem? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 18:54:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lhal a lžeš tady o Pánu Ježíši Kristu úplně ve všem, co tu píšeš, takže nemá smysl zmiňovat nebo vybírat něco konkrétního. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 20:45:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ha, nic konkrétního a o všem prý. Navedl člověka o šabatu přenášet ve veřejném prostoru břemeno - lože. Porušit H-spodinův příkaz o šabatu. Navedl k tomu člověka. Být to v jiné době, byl by odsouzen ke smrti ukamenováním, pokud by se choval i nadále, jako jednal. Co je na tom za lež? Povídejte, willy, jak lžu, že Ježíš porušoval přikázání Tóry a naváděl k tomu druhé. Povídejte, willy. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 21:27:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani mne nenapadne tě poslouchat ! To ty máš poslouchat a bát se Boha podle Tóry, tj. podle Mojžíše, podle Zákona i podle proroků; a přitom neděláš ani jedno ani druhé !! |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 28. srpen 2020 @ 06:39:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš měl být Židem! Ve Smlouvě ze Sinaje s B-hem. Porušoval B-ží příkazy, učil proti nim, neplnil je, naváděl druhé k jejich porušení. Poslouchat mě nemusíte, willy. Já nejsem Žid, učím se být, učím se a postupně zavádím do praxe život podle B-žích přikázání. A pakli budu shledán důvěryhodný, přijmu na sebe plně jho Tóry, Smlouvu ze Sinaje, onu závaznou povinnost se všemi i možnými sankcemi. Vy, willy, jste jen lhář, který o pravdě, kterou píšu a která je neoddiskutovatelná, tvrdíte, že je to pomluva a lež. Ale křesťanská evangelia sama svědčí proti tomu Ježíšovi, který je hlavní postavou jejich děje. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 28. srpen 2020 @ 14:39:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to opravdu zvláštní. Nejsi Žid a učíš se jím být. A přitom se sami Židé, jako národ, nenaučili žít podle Božích přikázání a neumí to dodnes. Nepochopili, že Zákon nebyl dán k dodržování, nýbrž k poznání hříchu a že byl pěstounem ke Kristu, který naplnil Zákon. Kdyby byla pravda to, co tu tvrdíš, pak by Pán Ježíš Kristus nemohl vstát z mrtvých, Bůh by Jej nevzkřísil z mrtvých, neboť by zemřel za své vlastní hříchy a nemohl by zemřít za ty naše. A to se díky Bohu nestalo. Všechna evangelia svědčí o tom, že Ježíš Kristus vstal z mrtvých, je to základ křesťanské víry.
Židé na svého Mesiáše stále čekají a dočkají se. Není bez zajímavosti, že jeden z nich, který má za přítele katolíka, s nímž si povídá i o Božích věcech, řekl, že pokud by se ukázalo, že tím jeho Mesiášem je Ježíš Kristus, tak on s tím problém mít nebude. Ty s tím zjevně problém máš a je to jen a jen tvůj problém, který buď vyřešíš s Bohem a před Bohem před příchodem či při příchodu Pána Ježíše Krista, jako židovského Mesiáše, nebo ten tvůj problém vyřeší Bůh Jeho způsobem, což znamená soud. Pořád máš na výběr jako Židé, jak jim řekl Hospodin skrze Mojžíše v Deuteronomiu 30:15, 19-20: Pohleď, předložil jsem ti dnes život a dobro i smrt a zlo. Povolávám dnes proti vám za svědky nebesa i zemi. Předložil jsem ti život a smrt, požehnání a kletbu. Zvol si život, abys zůstal naživu ty i tvé potomstvo, a miluj Hospodina, svého Boha, Jej poslouchej a přilni k Němu. Vždyť On je tvůj život a dá ti dlouhá léta, abys bydlel v zemi, o které Hospodin přísahal tvým otcům, Abrahamovi, Izákovi a Jákobovi, že jim ji dá. Tož tak |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 28. srpen 2020 @ 16:19:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, willy, k Devarim 30, si laskavě připojte Devarim 32:
A když Moše domluvil všechna tato slova k celému Jisraeli, 46 [www.obohu.cz]řekl jim: „Vezměte si k srdci všechna ta slova, jež vám dnes osvědčuji, abyste je přikázali svým synům, aby je zachovávali a konali všechna slova této nauky! 47 [www.obohu.cz]Není to slovo, které by pro vás bylo prázdné, je vaším životem, a tímto slovem prodloužíte své dny na půdě za Jardenem, kudy přejdete, abyste ji dobyli.“
A také předchozí slov Devarim 30:
10 [www.obohu.cz]Protože když se vrátíš k Hospodinu, svému Bohu, celým svým srdcem a celou svou duší, budeš poslušen hlasu Hospodina, svého Boha, a budeš zachovávat jeho příkazy a jeho nařízení zapsané do knihy této nauky. 11 [www.obohu.cz](Šestý volaný) Vždyť tento příkaz, jak ti jej dnes přikazuji, není nepochopitelný a není ti vzdálen. 12 [www.obohu.cz]Není v nebesích, abys říkal, kdo nám vystoupí na nebesa a vezme jej pro nás, potom uposlechneme a vykonáme jej. 13 [www.obohu.cz]A není ani za mořem, aby se řeklo, kdo nám přejde moře a vezme jej pro nás, potom uposlechneme a vykonáme jej. 14 [www.obohu.cz]To slovo je ti velmi blízko, v tvých ústech je a v tvém srdci, abys je vykonával.
A pak Devarim 5:
1 [www.obohu.cz](Čtvrtý volaný) A Moše svolal celý Jisrael a řekl jim: „Jisraeli, těch nařízení a zákonů, která dnes promlouvám do vašich uší, buď poslušen, vyučuj jim a zachovávej je, abys je vykonával! 2 [www.obohu.cz]Hospodin, náš Bůh, s námi na Chorevu uzavřel smlouvu. 3 [www.obohu.cz]Tuto smlouvu Hospodin neuzavřel s našimi otci, ale s námi, my jsme to zde dnes, my všichni živí. 4 [www.obohu.cz]To s vámi mluvil Hospodin z nitra ohně, vám tváří v tvář.
A už nepište nesmysly typu: "Nepochopili, že Zákon nebyl dán k dodržování, nýbrž k poznání hříchu a že byl pěstounem ke Kristu, který naplnil Zákon. "
A nakonec Devarim 13:
1 [www.obohu.cz]Každé slovo hleďte konat tak, jak vám je přikazuji, nepřidávejte k němu a neujímejte z něho! 2 [www.obohu.cz]Povstal-li by v tvém nitru prorok nebo snopravec 3 [www.obohu.cz]a určil znamení nebo důkaz, říkaje ti, pojďme za jinými bohy, které jsi nepoznal, a služme jim, i kdyby se to znamení a ten důkaz dostavily, 4 [www.obohu.cz]slova takového proroka nebo takového snílka neposlouchej, to vás Hospodin, váš Bůh, zkouší, aby vyzkoušel, zda milujete Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší! 5 [www.obohu.cz]Za Hospodinem, svým Bohem, choďte, jeho se bojte, jeho příkazy zachovávejte, jeho hlasu naslouchejte a jemu služte a lněte k němu! 6 [www.obohu.cz]A takový prorok nebo snílek budiž usmrcen, protože o Hospodinu, vašem Bohu, vyvádějícím vás ze země Micrajim, jenž vás vykoupil z domova otroků, mluvil kacířsky, aby vás svedl z cesty, po níž ti Hospodin, tvůj Bůh, přikázal jít, a tak to zlo odstraníš ze svého nitra!
A zapamatujte si, že učení Ježíše i Šaula i jejich život především je svodem, zkouškou Židů od Hašem. A Židé křesťanskému svodu jako národ odolali a odolají. A já?? Pochopil :) Willy, podlehl jste svodu. Když píšu pravdu, že Ježíš porušoval Tóru a učil proti Tóře - B-žímu lidu, předaného Jisraeli, napadáte mne že pomlouvám a lžu. Ale já píšu to, co je v evangeliích o Ježíšovi napsáno. Dejte si ode mne pauzu. Pusťte to z hlavy. A od teď mi vykejte také. Žádná blízkost. Nemáte ani čest napsat, že Ježíš vskutku porušoval přikázání Tóry. Naopak pak přijdete s takovou zhovadilostí, že B-ží slovo/Tóra nebylo dáno Židům k jeho dodržování. Snad to také nemáte tak se zákony této země. A už dejte pokoj, ať Vás zase nemusím utřít.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 28. srpen 2020 @ 17:16:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako člověk, kterého Bůh stvořil, jsi spolu se vším, co Bůh stvořil, Božím vlastnictvím. A před tímto Bohem, Stvořitelem, Spravedlivým Soudcem živých i mrtvých ti říkám, že to, co píšeš o Pánu Ježíši Kristu, je lež, jako konstatování faktu, nikoli napadání tvé osoby. O Zákonu napsal apoštol Pavel Galatským (3:21-25) toto: Staví se tedy Zákon proti Božím zaslíbením? Rozhodně ne! Neboť kdyby byl dán Zákon, který by byl mocen obživit, byla by spravedlnost vskutku ze Zákona. Avšak Písmo uzavřelo všechno pod hřích, aby bylo dáno zaslíbení z víry Ježíše Krista těm, kdo věří. Dokud nepřišla víra, byli jsme hlídáni pod Zákonem, uzavíráni pro víru, která měla být zjevena, takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry. Když však přišla víra, nejsme již podřízeni vychovateli. Neboli viz také Ga 2:15-16 My jsme rodem Židé, a ne hříšníci z pohanů; když však víme, že člověk není ospravedlňován ze skutků Zákona, nýbrž skrze víru v Ježíše Krista, i my jsme v Krista Ježíše uvěřili, abychom byli ospravedlněni z víry Kristovy, a ne ze skutků Zákona, protože ze skutků Zákona nebude ospravedlněn žádný člověk. Pokoj dává Pán Ježíš Kristus jako Kníže pokoje - viz Izaiáš 9:5 Neboť chlapec se nám narodil, syn je nám dán; na jeho rameni spočinulo panství. Dal mu jméno Podivuhodný rádce, mocný Bůh, Věčný Otec, Kníže pokoje. Já nejsem dárcem pokoje, Tím je Pán Ježíš Kristus. A je úplně jedno, co si o Něm myslíš, co o Něm říkáš či píšeš. Mou povinností podle proroka Ezechiele 3:18-21 je, abych tě upozornil, varoval a to jsem udělal. Utírej si koho chceš, ale na Boha to neplatí; Bůh "utře" tebe. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 29. srpen 2020 @ 22:01:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm :) A tak jste si snad ulevil svému domnělému svědomí varovat mně, a můžeme to s klidem uzavřít, že důkazy o porušování Tóry JK jsou pro Vás pomlouvou a lží, ačkoliv je to uvedeno jako porušování B-žích přikázání Tóry i v evangeliích o JK. Už se mns nesnažte oslovovat, willy. Pro mne nemáte na to "koule" uznat pravdu o tom, že JK porušoval B-ží Zákon/Tóru, učil proti němu a sváděl od něho B-ží lid - Židy. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 29. srpen 2020 @ 16:22:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A zapamatujte si, že učení Ježíše i Šaula i jejich život především je svodem, zkouškou Židů od Hašem. A Židé křesťanskému svodu jako národ odolali a odolají. A já?? Pochopil :)
Proč bych si měl zapamatovat lži?! Nic jsi nepochopil ! A nepřeju ti, abys prozřel, až když bude příliš pozdě. Snad tedy nejpozději s Židy podle Zachariáše 12:10-14 [www.obohu.cz]. Jenomže, jelikož nejsi Žid, tak se tě ty verše netýkají a to je docela problém.
Mimochodem - je zřejmé, že se propadáš stále hlouběji a tvoje jednání ve vztahu k Bohu a tvé oklamání Božím nepřítelem je pro tebe a tvé okolí čím dál horší a zhoubnější. Zjevně to nevidíš ani nevnímáš, o to je to ovšem horší. Tož tak.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 29. srpen 2020 @ 22:23:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm ;) Šehem mištachavim lahevel varik umitpalelim el jo jošia. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 29. srpen 2020 @ 22:37:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jéje: Šehem mištachavim lahevel varik umitpalelim el jo lo jošia. Chybu byste stejně nepoznal :)
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 30. srpen 2020 @ 16:38:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bublato paprťala mix vasr 42 percentus šmakoglg lomcuk cukatura šponunk tres man stativ fundament stabilited.
Oprava 52, rozdíl bys stejně nepoznal.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Lenkam v Středa, 26. srpen 2020 @ 10:24:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O nic přeci Oko a Voto nejde. Vezmeš knihu, odložíš... Je ale fakt, že v poslední době nabývám dojmu, že se nám z těch zkušeností ale i nastřádaných informací někam, nevím, jestli do podvědomí, něco usazuje, z čehož pak pramení naše předsudky. I vůči bližním. Nejeden člověk mě varoval, že nedělám dobře, když čtu všechno. Dřív jsem si dělala i poznámky. Mohla by se z toho stát i nějaká posedlost, ale já mám spíš pocit, že jsem jen takový pozorovatel a že mě to nevtahuje. Tak snad to nebude tak hrozné, že? Opravdu nejde o závislost. To mám za sebou. Tohle si dokážu ospravedlnit. Všechno studujete a dobrého se držte. Nemusíme brát důsledně, ale v rámci nějakých svých schopností. No a na porozumění některých pasáží SZ opravdu nemám. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. srpen 2020 @ 20:18:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já SZ moc nerozumím. Je určeno hlavně židům a plné krve. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 19:26:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen studuj.
A konfrontuj kvalitu znalostí i z jiných pramenů. Má - li si člověk udělat pravdivý obrázek třeba o nějaké historické situaci, třeba porovnat tvrzení i více historiků.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. srpen 2020 @ 19:28:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak s tím Oko začni ty sám u Husa. |
]
]
|
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 09:54:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Frantisek100, k článku mám mnoho výhrad, ovšem tenhle výmysl je za hranou, je to ležˇ, pomluva : "židé, co nechali popravit Pána Ježíše a pak se snažili zničit jeho následovníky". Možná si to uvědomíte, a možná ne, ale Židé, ačkoliv obviňovaní, že nechali (či dali) popravit křesťanského Ježíše, se rozhodně nesnažili zničit jeho následovníky. Ti, kdo byli ze Židů křesťany, podléhali židovským zákonům Tóry. Nic s tím nemá společné nějaká snaha je zničit. Pro Židy to byli Židé, stejně tak i ten křesťanský Ježíš nemohl být pro Židy nic než Žid, který byl ve Smlouvě s B-hem a povinován zákony Tóry, tedy i podle zákona Tóry dodržovat tzv. otcovské zvyky, (což nakonec sám přeci uznal a řekl svým učedníkům, aby podle nich jednali, ač je sám porušoval). Byli tedy zákonně postižitelní i jako křesťané. Ovšem nikoliv už křesťané z pohanů a nevím o tom, že by pohany kdy chtěli Židé zničit. Prosím, neměňte historii, nevymýšlejte si a nelžete. V židovství té doby bylo mnoho směrů a nějaké pronásledování kvůli jejich různým názorům, to nebylo. Šlo vždy o postihy za nedodržování Zákona Jisraele - B-žího Zákona/Tóry. A navíc, Židé nemohli už od nějakého roku 20 nikoho odsoudit k trestu smrti, natožpak ho provádět, a to proto že se nemohli scházet v posvátném prostoru, kde jedině se mohli scházet k soudnímu výnosu v otázce porušení Tóry, za které hrozil trest smrti, tedy mimo tento prostor nemohl být vynášen soudní rozsudek o tom, že je někdo odsouzen k smrti, a vůbec se nemohlo takové řízení mimo tento prostor posvátné soudní síně vést. |
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2020 @ 14:25:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."se rozhodně nesnažili zničit jeho následovníky."...
František má pravdu.
To židé kamenovali apoštola Pavla, To židé ukamenovali Štěpána jáhna. To židé zbičovali apoštoly ....
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 16:05:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo a snažili se tak zničit Ježíšovy následovníky, viďte, oko. A že mělo jít jen o jednotlivce, viďte, kteří porušovali Tóru, Zákon B-ží a svého lidu.Mám snad vyjmenovat, co vše učinili křesťané Židům? Že vybíjeli celá getta a to bez jakékoliv příčiny? A Vy tvrdíte, že Frantisek100 má pravdu? Porušte zákony této země a pak se tvrďte, že Váy chcou odstranit i ŘKC.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. srpen 2020 @ 16:42:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Začali to židé nikoli křesťané. Jejich zlo se jim vrátilo. A
ve SZ přece čteme , jak se chovali k ostatním národům. A že dodržovali Tóru? Jak
ji mohli dodržovat? Od Samuela neznali ani obětování beránka.Po návratu z Babylonu
se snažili polepšit. Ale že by dodržovali Desatero? Ježíš jim vadil, především
kněžím. Tu budeš hájit židy za každou cenu, ale já jim nevěřím. Jejich nadějí
záchrany byl Pán Ježíš. SZ svědčí o jejich zločinech. A křestané bohužel také
nebyli lepší. I oni napáchali dost zla. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 17:22:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co zase začali Židé, můžete napsat? Co začali a vůči komu? A jak se chovali k ostatním národům? Napište, ale k jakým a kde? A komu také byla dána země Jisroel. A co tu zase píšete za výmysly a nesmysly o tom, že od dob Šmuele neslavili Pesach a neznali ho? Žádné stovky let, o kterých píšete v článku, nebyly. Vždyť Vy, Frantisek10, si i jasně psaná slova Písma převracíte do svépodoby v nesmysly! A co máte s desaterem? Vždyť to je jen 10 příkazů, trestně smrtí postižitelných, těch, za které byly tresty smrtí, z nějakých 613! Vždyť já po Vás, Frantisek100, nechci nic jiného, než abyste nepsal výmysly ze svých představ a tak nesváděl druhé ke lžím a nenávisti!
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. srpen 2020 @ 17:47:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 8 [www.biblenet.cz]V Izraeli
nebyl takový hod beránka slaven ode dnů proroka Samuela; ani žádný z
izraelských králů neslavil takový hod beránka, jaký slavil Jóšijáš, kněží,
lévijci a celý Juda i přítomní Izraelci a obyvatelé Jeruzaléma
Toto je ve SZ a patří to k době mnoho set let po Samuelovi . Vůbec dosud nic nevěděli o obětování podle Mojžíše.
Když čteš NZ, tak se dočteš, jak židé křesťanům ubližovali. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 18:36:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Promiňte, ale jak čtete Frantisek100??
Takový hod, takový! Píšete samozřejmě nesmysly, že neslavili od Samuele hod beránka vůbec a že nevěděli, jak ho slavit. Pletete si jednu dvě generace se všemi. Čtěte v kontextu a nepište nesmysly. Možná pak i pochopíte, proč je napsáno TAKOVÝ hod beránka (pesach) neslavili ode dnů soudců, proč TAKOVÝ a proč ode dnů soudců, konkrétně ode dnů Šmuele.
A napište, jak Židé křesťanům tak strašně ubližovali, zejména těm z pohanů. Napište, kolik že jich zavraždili, kolik zabili. Srovnáme to s čísly, kolik křesťané zabili Židů. Vlastně, vždyť je to neporovnatelné. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 21. srpen 2020 @ 18:48:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A dodám, že už se nemíním zabývat takovými výmysly a poukazovat Vám neustále na to, že si prostě jen vymýšlíte a tvoříte podle svých představ pohádky lahodící uším některým z nevzdělaných křesťanů. Jen si pak chováte nenávist vůči něčemu či někomu, a bez poznání. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. srpen 2020 @ 19:47:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když měli židé moc, to ve SZ, byli agresivní a masoví
zločinci. Králové měli celé harémy a přikázání nezesmilníš jim bylo fuk. Vůbec
se neřídili Božími příkazy. Přece SZ je kniha o hrozném násilí a zločinech. Jak
ji čteš? A copak neznáš dějiny Judského království. Jednou je král nakloněn
Hospodinu podle SZ a jindy zase k pohanskému. Je vidět, že se řídíš učením vaší
antikristovské sekty. Já vycházím z toho, co v Bibli čtu. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 22. srpen 2020 @ 22:00:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, co máte na mysli tou antikristovskou sektou, Frantisek100, nevím nic o tom, že bych byl v nějaké sektě. Tohle je jen marná Vaše snaha odvést pozornost od nesmyslu, který tvrdíte, že od Samuele až do Jošijaha Židé neslavili Pesach. To, že mnozí králové Severního království Jisraele a Jižního Judy podlehli modloslužbě, nijak nepopírám a ani Židé. Ale tvrdit takový nesmysl jako Vy, to zase ne. Tady byste prostě měl napsat, že jste to popletl, ale Vy to neuděláte,naopak ještě tvrdíte takovou hloupost, že vycházíte z toho, co čtete v bibli. Nu nevycházíte, a tak jednoduché slovo jako je "takový" máte za "tento", tedy že nikdo v Jisraeli a v Jehuda neslavil od Samuele Pesach. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 23. srpen 2020 @ 07:32:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč taková sláva najednou? Jak to, že neměli svitky, kde se
o obětování psalo? Proč naopak uctívali modly, což je velké porušení Desatera?
Takže s tím asi obětováním to nebylo tak aktivní. A jak chápali obětování? Je
tedy záhadné, proč pisatel v knize se o tom zmiňuje? A jak obětovával takový masový vrah David? Jaký smysl mělo židovské
náboženství, když byli stejní vrazi a zlí jako ostatní národy? To Babyloňané
byli charakternější vůči nim. Oni naopak na místě Babyloňanů by Babyloňany
všechny vyvraždili. Jim se Pán Ježíš svojí povahou a myšlením do jejich náboženského
života nehodil, a proto ho zlikvidovali
a totéž potřebovali učinit i s křesťany.Jak to, že tak obyčejnou věc nechápeš?
v Jaké židovské sektě jsi? já jsem to vnímal tak, jak je to psáno. A nikde nemám zprávy o tom, že by obětovali Beránka jindy. Třeba obětovávali jen někteří v menšině, což je možné a třeba i tajně, aby nepoštvali mocné vůči sobě.. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 14:07:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máte to napsáno v tom samém verši, Frantisek100, tzv. před očima. :) Nejprve se soustřeďte na to, co je v kontextu obsahem toho slova "Takový". A pak se soustřeďte na, proč před tím nebyl slaven "TAKOVÝ". |
]
|
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 21. srpen 2020 @ 21:50:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Už jen myšlenka na to, že oběť živèho tvora by mohla posloužit k přiblížení k transcendentnu, je zvrhlá. Pokud takto zde někteří smýšlíte, uvízli jste v čemsi záhubném, převráceném od základu. Je to čiré ďábelství. |
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. srpen 2020 @ 08:53:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Melissokomos nevím, na co myslíš. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. srpen 2020 @ 08:55:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Melissokomos možná myslíš na oběti Starého zákona a nebo snad na buddhismus? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 22. srpen 2020 @ 23:15:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, a Vy jako myslíte, že se oběti Jisraelců (od Melissokomose - zvířátek) sloužily k přibližováni se k Hašem?? Jen tak mimochodem, kdo byl fakt chudý, mohl přinést moučnou oběť. Takže skrze moučnou oběť se jako Jisraelci měli přibližovat k Hašem tak, že jim ta moučná oběť (potažmo i tzv. krvavá - zvířat) měla posloužit k přibližování k Hašem? To se pak nedivím, že křesťané mají za to, že se skrze Ježíše přibližují k B-hu :) Nic proti, ale je to dost úlet. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 09:10:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | EtymologieQorban a qarabSemitský kořen √qrb ( hebrejsky : קרב ) znamená „být u“; jiná slova z kořene zahrnují qarov „blízký“ a qerovim„příbuzní“. Stejný kmen se nachází v hebrejštině a například v akkadském jazyce podstatné jméno aqribtu„akt obětování“. Hebrejský ženský substantiv korban(množné číslo '' korbanot '' קָרְבֳּנוֹת ) se poprvé objevuje v Bibli v Leviticus 1: 2 a vyskytuje se 80krát v masoretickém textu ; 40krát v Leviticus, 38 v Numbers a 2 v Ezekiel . Související forma qurban se objevuje pouze v knize Nehemiášovy 10:35 a 13:31 „dřevěná oběť“. Tradičně je etymologie ze slovesa kmene qarab a ukazuje účel přiblížit člověka k Bohu. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 09:33:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak tohle je už na mne příliš složité, ale dle mého soudu Včelař správně poukazuje na to, že krvavé oběti jsou integralní součástí židokřesťanství - je to jakýsi mechanismus, který všemocný stvořitel údajně zavedl proto, aby mohl svým výtvorům promíjet nejrůznější přešlapy, které považuje za nepřístojné. Dle křesťanů je pak dlouhá éra zvířecích obětí, které konejší spravedlivý Boží hněv, završena finální krvavou obětí lidskou, která má přinést definitivní smír mezi lidmi a Bohem (a přitom důvod oněch obětí stále zůstává aktivní - totiž hřích, který nemizí ani u těch nesvatějších - včetně např. apoštola Pavla). Nezaujatému pozorovateli tak zůstává v ústech jakási odporná pachuť z toho, že vlastně všechny ty krvavé oběti, byly tak nějak (s ohledem na praktickou rovinu věci) marné ...
A tak mi nezbývá, než souhlasit se Včelařem v tom, že krvavé rituály, coby prostředek transcendce (ať už si pod tímto slovem představujeme cokoliv) jsou primitivní zvrhlostí (která je bohužel něčím, bez čeho by křesťanství nebylo křesťanstvím - neboť na krvavé lidské oběti nejvyššímu Bohu to celé stojí a padá).
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:00:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je jedno, zda je obětinou mouka, zvíře nebo člověk. Podstata takové oběti je stále stejná. Skutečná oběť hodná člověka směřujícího vzhůru je oběť slova, oběť činu, oběť vůle. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:16:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Melissokomos Rozumím. Většinou volím více slov na na vysvětlení. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:37:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Melissokomos Ezechiel 36, 26 [biblenet.cz]A dám vám nové srdce a do nitra vám vložím nového ducha. Odstraním z vašeho těla srdce kamenné a dám vám srdce z masa. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 13:58:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 09:41:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To se pak nedivím, že křesťané mají za to, že se skrze Ježíše přibližují k B-hu :)
To křesťané "nemají za to", to je zkušenost jejich života, že je Pán Ježíš a jeho oběť přiblížili k Bohu.
Akuzativ, a Vy jako myslíte, že se oběti Jisraelců (od Melissokomose - zvířátek) sloužily k přibližováni se k Hašem?? Jen tak mimochodem, kdo byl fakt chudý, mohl přinést moučnou oběť.Takže skrze moučnou oběť se jako Jisraelci měli přibližovat k Hašem tak, že jim ta moučná oběť (potažmo i tzv. krvavá - zvířat) měla posloužit k přibližování k Hašem?
"Pro přinášení obětního daru bez bližšího určení je v hebrejštině užito výrazu "korban" a znamená přibližovat. Člověk se tedy obětí přibližoval k Hospodinu. "
"V hebrejštině výraz pro oběť karban upomíná na kořen karav - přiblížit se, dosáhnout něčí blízkosti. Myšlenka, která z tohoto slovního vztahu vyplývá, je zřejmá. Co hledáme? Po čí blízkosti prahneme? Po blízkosti Boha, jenž nám jako jediný může odejmout naši zvířecí slupku a dát nám dokonalou představu našeho poslání. Oběť i s krví, s níž je spojena, proto u židů vždy souvisela s tímto přibližováním zvířecího bytí, přítomného v každé lidské bytosti, k Bohu. "
Hezký den Cizinec |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:20:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec a dovysvětlíš? |
]
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 23. srpen 2020 @ 21:18:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 15:05:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hezký den je. To jako zda se člověk korbanem přibližuje k B-hu nebo B-hu? Nebo s korbanem se přibližuje k B-hu. Anebo B-hu? :) Cizinče, a byly snad korbany kvůli B-hu nebo kvůli lidem? Chcete vědět, zda-li se Jisraelec mohl přiblížit k H-spodinu, předstoupit před Něho ukázat se před B-hem s prázdnou nebo s korbanem? Jistěže nikoliv s prázdnou, ale s korbanem. A tak přistupovali k B-hu, neujazovali se s prázdnou, ale s korbany se přiblížili k H-spodinu. Co se asi tak vyjadřuje takovým korbanem ? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 07:40:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To jako zda se člověk korbanem přibližuje k B-hu nebo B-hu? Nebo s korbanem se přibližuje k B-hu. Anebo B-hu? :)
I dnes je hezký den, krásné ráno.
Otázka na mne k tomu, co jste vy psal? Proč?
Nevím. Je v tom, co píšete pro vás rozdíl? Jaký?
Cizinče, a byly snad korbany kvůli B-hu nebo kvůli lidem?
Opět, otázka k tomu, co jste vy psal, na mne? Nevím, jak s korbany, na to se ptám já vás.
Dary a oběti byly a jsou kvůli lidem.
Chcete vědět, zda-li se Jisraelec mohl přiblížit k H-spodinu, předstoupit před Něho ukázat se před B-hem s prázdnou nebo s korbanem?
Ne, to ne.
Spíše mne zajímalo, proč jste psal dotazy: "Akuzativ, a Vy jako myslíte, že se oběti Jisraelců (od Melissokomose - zvířátek) sloužily k přibližováni se k Hašem?? ... Takže skrze moučnou oběť se jako Jisraelci měli přibližovat k Hašem tak, že jim ta moučná oběť (potažmo i tzv. krvavá - zvířat) měla posloužit k přibližování k Hašem?"
Teď píšete "Přistupovali k B-hu, neujazovali se s prázdnou, ale s korbany se přiblížili k H-spodinu." před tím vámi uváděné citace zněly jinak, ve stylu "Člověk se tedy obětí přibližoval k Hospodinu."
To zní tak nějak navenek různě: Přibližovali se tedy s korbany (jako že měli ten korban a přibližovali se s ním k Bohu, ale ten korban jim k přibližování nesloužil) nebo se přibližovali korbany (jako že jim ten korban sloužil jako prostředek přiblížení, že ten korban je přibližoval Bohu)?
Opět ten hezký den
Cizinec |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. srpen 2020 @ 08:10:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro někoho je to ráno hezké, pro jiné hezké být nemusí, Cizinče.
Stejně tak je s tím, když se zde ptám křesťanů na křesťanském portálu, zda si tedy kdo myslí, že se přibližovali korbanem k B-hu nebo B-hu, či s korbanem k B-hu nebo také B-hu. Napsal jste, že dary a oběti jsou lidem a kvůli lidem. Takže pokud třebas dáváte dar dětem, dáváte ty dary kvůli nim nebo kvůli sobě? Přicházíte s těmi dary ke svým dětem, potažmo i k jiným, kvůli jim nebo kvůli sobě? Přicházíte s dary, abyste se přiblížil k nim nebo jim, nebo jím s tím darem? No jak to máte? A jsou ty dary také obětmi ve smyslu, že ztráty života nebo něčeho svého ze života, nebo jde o vyjádření sebe, nebo něčeho ze sebe, a vůči někomu a o něm?
Já tedy nevím, co Vám na to všem zní tak různě, že řešíte ty různosti.
No a teď je opět Hezký den.
Votíšek. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 08:52:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Voto, opět neodpovídáte, vím, že nemáte zájem diskutovat, psal jste. Ať máte častěji hezký den |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. srpen 2020 @ 12:07:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovězte si sám na mé otázky, které jsem Vám napsal. To jsou mé odpovědi formou otázek Vám. Opravdu nemám po zkušenostech zájem i o jakoukoli diskuzi s mnohými zde na GS včetně Vás, ačkoliv jsme spolu diskuzi o čemkoliv nikdy nevedli. Ať máte vždy každé ráno krásné ráno a každého dne hezký den. A ať nejsou korbany pro Vás nikdy oběťmi. Votísek. |
]
|
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2020 @ 10:31:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | V reakci na genocidu židů jsou u nás židé dneska vnímáni veskrze pozitivně. Zvláště křesťané v nich vidí své starší bratry ve víře a fandí státu Izrael..
Ale každé společenství lidí se skládá rovnoměrně z lidí dobrých i lidí zlých. Židé nejsou žádnou výjimkou.
Římané zničili Jeruzalém (pak ho znovu vybudovali a osídlili řeckým obyvatelstvem) a rozptýlili židy do celého světa. Měli pod trestem smrti zákaz vstoupit do Jeruzaléma!
Toto jsou věci obecně známé.
Méně už se ví o příčině - proč právě se židy jednali Římané tak nezvykle krutě.
Během židovského povstání proti Římanům obsadili židé Jeruzalém a římská posádka spolu s ženami i dětmi se opevnili v Jeruzalémském chrámu. Vypadalo to na patovou situaci a tak došlo k jednání o příměří. Výsledkem byla dohoda, že Římané mohou bezpečně opustit Jeruzalém a vrátit se domů. Ovšem beze zbraní!
Když však nastoupili neozbrojení na zpáteční cestu do Říma, vrhli se na ně židovští vzbouřenci a všechny je pobili! Včetně žen a dětí!
Vyvrácení Jeruzaléma bylo pak odvetou Říma za toto věrolomné jednání židů - za ten masakr.
Židé se ve světě také chovali různě - jednou byli pronásledováni, jindy utlačovali jiné. I židovské pogromy měly často své důvody!
Židé byli vždycky zdatnými obchodníky.
Žid přišel do vesnice v zaplátovaných kalhotách a otevřel si hospodu. Za deset, dvacet let už patřil k nejbohatším lidem v kraji a půlka vesnice byla jeho.
Naléval totiž sedlákům na dluh s lichvářským úrokem. A najal si k obsluze nějaké lehčí děvče, kterému nevadilo, když si host sáhl, nebo ji plácl přes zadek. Tak byla hospoda plná .... A když se neurodilo a sedlák neměl čím zaplatit, uplatnil jeho směnky u soudu a spolkl jeho majetek.
Takto postižený hlupák pak pochopitelně nenáviděl toho, kdo ho připravil o dědictví po předcích. A když se jich pak takto postižených sešlo hodně, milého žida zlynčovali ....
Kdo by to soudil!
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 22. srpen 2020 @ 10:48:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Židovské pogromy měly často své důvody? Takto by mne zajímalo jaké to byly důvody. Oko, sděl zde tyto důvody.
Ale ať jsou to ty časté důvody kvůli kterým vypukly pogromy, a nepleť si to z důvody pro individuální lynč. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. srpen 2020 @ 11:02:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslibvec je v tom porušování zákona Hospodina, živého Boha. To platí pro všechny. Když se odkláníme od Boha, sami sebe tím trestáme. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 22. srpen 2020 @ 11:36:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsi zažila nějaký pogrom na sobě ? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Milka v Sobota, 22. srpen 2020 @ 16:19:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko postižený hlupák pak pochopitelně nenáviděl toho, kdo ho připravil o dědictví po předcích.A když se jich pak takto postižených sešlo hodně, milého žida zlynčovali ....
V tomto tvém příběhu:
O dědictví se připravili sami, propili ho. A z hlupáků byli vrazi.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:14:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A když se neurodilo a sedlák neměl čím zaplatit, uplatnil jeho směnky u soudu a spolkl jeho majetek.
Takto postižený hlupák pak pochopitelně nenáviděl toho, kdo ho připravil o dědictví po předcích.
Takže nenáviděl ten sedlák sám sebe?
A bylo mu to k něčemu?
Nebylo by lepší, aby se včas od hříchu odvrátil, učinil pokání (místo lítosti, která v takovém případě jistě byla na místě, ale stejně by mu nepomohla) než aby se ze slizouna, blbce a alkoholika stal ještě vrah?
A když se jich pak takto postižených sešlo hodně, milého žida zlynčovali ....
A proč radši nezlynčovali pořádně ty, co je připravili o majetek?
Nebylo by užitečnější pořádně naložit těm, co sahali na ten zadek obsluhy a propíjeli majetek po předcích v hospodě?
Stando - ty často píšeš o převracení, a teď si předvedl převracení docela ukázkové, jak z pera nějakého socialistického antisemity či komunistického ideologa.
Tedy, Stando, realita, skutečnost je toto:
O majetek se připravili sami ti lidé svou blbostí a svým hříchem.
Nebo, lépe řečeno, křesťanskou terminologií:
O majetek je připravil hřích, jehož byli otroky.
To už je holt ta "svoboda" hřešit, co někteří jakoby "křesťané" mají a její důsledky.
Převrácenost je pak hodit svůj hřích a odpovědnost za něj na druhé lidi a místo pokání vršit jeden hřích na druhý.
Toník |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:32:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, to je od tebe zase objev! Vždyť právě o tomto jsem psal! Proto jsem je přece také nazval HLUPÁKY!
A který hlupák uzná vlastní chybu?
Vždycky se ji usiluje shodit na toho druhého! Nakonec mnozí účastníci diskusí zde jsou na tom úplně stejně.
Jistěže takové jednání je převrácenost, v tom jsem s tebou zajedno!
Hřích, když dospěje, plodí smrt!
V tomto konkrétním případě hřích sedláků způsobil nakonec třeba i smrt žida.
Já jen popisoval historické excesy a příčiny, proč k nim docházelo. Ovšem i židé na tom někdy nesli část své viny.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 23. srpen 2020 @ 13:01:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ty uznáš vlastní chybu Oko? Ukážeš nám, kde uznáváš svou chybu a omlouváš se za ni?
Oko, nepopsal jsi historické příčiny pogromů.
Jak se vyjádřil trefně Cizinec, to co jsi popisoval jako projev socialistického antisemity, či komunistického ideologa. Je to to jejich profláknuté a nenávistné antisemitské story o "lichvářském židovi a jeho hloupých obětech". Otázkou není ani tak kdo toto šíří, ale proč to šířil. A právě za snahou něco takového šířit ta snaha vyvolat pogrom. Ten poslední skončil strašlivým holocaustem. Je s podivem, že zrovna ty používáš antisemitskou rétoriku o "lichvářských židech a jejich obětech". Bacha na to! S*****í to antisemitismem! To že někteří židé byli lichváři, neznamená že byli lichváři všichni. Co třeba Albert Einstein, jehož relativní terminologii tak rád užíváš?
Žádal jsem tě, a žádám abys popsal hlavní příčiny židovských pogromů. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Milka v Neděle, 23. srpen 2020 @ 14:38:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
.."O majetek se připravili sami ti lidé svou blbostí a svým hříchem. "...(cizinec)
No, to je od tebe zase objev! Vždyť právě o tomto jsem psal! Proto jsem je přece také nazval HLUPÁKY! (oko)
Připomenu, co jsi opravdu napsal:
oko: Takto postižený hlupák pak pochopitelně nenáviděl toho, kdo ho připravil o dědictví po předcích. A když se jich pak takto postižených sešlo hodně, milého žida zlynčovali ....
Vy píšete, že je někdo o dědictví připravil a že byli postižení.
Jenže oni si to způsobili sami, propili dědictví a podle toho pak dopadli. Nebyli postižení - prostě je dostihly důsledky jejich vlastního jednání. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 08:53:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistěže je takový obchodník připravil o jejich majetky záměrně - chytře a bez skrupulí využil všech jejich slabostí, nabídl dokonce příležitost ke hříchu - a pak už jenom kasíroval! Jak se na správnost takového počínání asi díval biblický Hospodin?
Úplně podle stejného schématu postupují dneska díleři drog - uvedou nejprve člověka do závislosti (do hříchu) - a potom už jenom kasírují ....
I o dětech na heroinu budeme tvrdit, že si to také zavinily úplně samy?
Jistěže na tom mají také svůj podíl viny - ale vina je také na těch, kteří drogy nabízejí.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 07:21:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jistěže je takový obchodník připravil o jejich majetky záměrně - chytře a bez skrupulí využil všech jejich slabostí, nabídl dokonce příležitost ke hříchu - a pak už jenom kasíroval!
Jak víš, že záměrně?
Jak se na správnost takového počínání asi díval biblický Hospodin?
Určitě dost negativně.
A jak se na takové počínání dívá tvůj bůh, co ti ve tvé "svobodě" hřešit dovolí, schválí a umožní hřích?
Když jsi tu tvou "svobodu" hřešit obhajoval, psal jsi:
"Dovoluje" či "umožňuje" je pořád jen synonymum pro stejnou věc. Jestliže ti Bůh umožní zhřešit, dá ti k tomu prostor svobodně si zvolit, volíš s Božím dovolením. Bůh dokáže dokonce i utrpení doprovázející každý hřích využít následně k výchově člověka! Nebo
Každý zlý skutek je hříchem - i v případě, že mu Bůh nezabrání, nýbrž ti umožní (dovolí, dopustí) ti tvůj zlý záměr provést. Člověk v této svobodě volby nese i odpovědnost (i s následky) za všechno dobré i zlé, co udělá.
V čem je to tvé "umožnění hřešit" tvého boha jiné, než u toho hospodského?
Toník |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. srpen 2020 @ 07:31:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A Ty už nehřešíš? Mně se zdá, jako bys si byl jistý, že Ty jednáš vždy správně. Jako ten americký pilot si byl asi jistý, že zabíjení ve Vietnamu je OK? Prostě situací, kdy děláme věci špatně a ani si to neuvědomujeme, je mnoho. Někdy si dokonce myslíme, jak jsme dobří. A nejhorší je, když si myslíme, že nás přece vedl Bůh, takže vše bylo OK. Třeba i to zabíjení. Náboženský fanatismus to umnožnuje. Kdo nás to ale vedl?Byl to opravdu Bůh? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 09:02:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A Ty už nehřešíš?
Františku - a co myslíš tím "hřešit - nehřešit"?
Myslíš ve smyslu, jak je to použité v písmu, žít bezbožný život, nebo žít s Bohem? Pak už hodně let nehřeším, žiji s Bohem a bezbožný život jsem dávno opustil. Nejsem už jako dříve, kdy jsem hřešil neustále.
Myslíš "nehřešíš" ve smyslu, že už bych nikdy neudělal žádný hřích? To ne, hřích někdy udělám, spletu se, stále mne Bůh vychovává ve věcech, které jsou v mém životě špatně (však jsme se tu dost bavili o dědictví komunismu, katolicismu, života v ghetu, deprivaci...)
Mně se zdá, jako bys si byl jistý, že Ty jednáš vždy správně.
To bude tvoje projekce, Františku.
Z mého pohledu je to spíše naopak - jsem perfekcionalista, takže mi připadá, že až příliš často jednám "špatně", že se věci nepovedly, že jsem se špatně rozhodl a často lituji toho, jak jsem se rozhodl a pak ani nemám odvahu se rozhodovat, aby se náhodou zase něco nepovedlo. Jeden z mých hříchů, který se mnou Bůh řeší a řešil (třeba tak, že mě dal na místo, kde mi nic jiného než se rozhodovat a nést odpovědnost nezbývá).
Jako ten americký pilot si byl asi jistý, že zabíjení ve Vietnamu je OK?
K americkému pilotovi jsem ti psal mnohokrát: Dej nám kontakt, jméno, přečtu si jeho osobní svědectví a pak ti odpovím. Nebudu odpovídat na základě tvých pomluv, očerňování druhých, tvých projekcí a tvého ideologického vidění světa.
Toník
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. srpen 2020 @ 09:09:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě. Tvoje ideologické vidění je podle amerického Ježíše. Moc dobře znám. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. srpen 2020 @ 14:31:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V ničem. Princip je úplně stejný.
Každý hřích sebou nese automaticky i své důsledky (utrpení, neštěstí, smrt ...).
Vůbec to není o tom, že zhřešíš - a Bůh tě za to potrestá!
Je to o tom, že když se napiješ třeba jedu, neseš automaticky důsledky svého jednání proti vlastnímu tělu - bolesti, křeče, v horším případě i smrt. Nejinak je tomu s každým konkrétním hříchem - i ten má své ničivé následky podle druhu a závažnosti hříšného jednání.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:47:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ti lidé se stali závislí na alkoholu. A ten jed jim někdo
prodával. A oni bohužel si ani neuvědomí, čeho jsou otrokem. Nemají důvod
nenávidět sebe, ale toho, kdo jim jed prodával.
Závislosti na drogách jsou moc zlé. Sami se lidé toho nezbaví. Však léčení je velice těžké a často neúspěšné.
Židé z té závislosti bohatli. Jim to vyhovovalo. I oni byli otroci své
hrabivosti za každou cenu. Proč lidé začali pít? Proč dnes kouří a užívají
drogy?
Otupit mysl, zvyk ..?? Za války byl k tomu důvod před bojem
a dnes? Jaký je důvod ?? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 12:03:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, od tebe bych tohle uvažování čekal, ne od Oka. Oko ale už upřesnil, že situaci chápe.
Lidé v hříchu bez pokání uvažují divně, převráceně. Součástí toho převráceného uvažování je i to, že se zříkají odpovědnosti a svůj hřích a snaží se přehodit na druhé, obvinit druhé ze svého vlastního hříchu, svojí hlouposti. To je součást zmatení hříchu, součást otroctví hříchu.
Pokání je pak právě i v tom, že člověk vezme odpovědnost za svůj hřích a nepřehazuje ji na někoho jiného.
Lidé kouří a berou drogy, utápí se v depresích a lítosti nebo jiném hříchu, dělají kdeco dalšího nesmyslného, protože neznají pokání, neznají změnu života a ani nevědí, že pokání existuje, takže jejich situace je z jejich pohledu bezvýchodná. Někdy proto, že změnu sice znají, ale nechtějí jí, protože jsou otroky hříchu, potřebují vysvobození zvenku.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 23. srpen 2020 @ 13:19:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono to s pokáním není
tak jednoduché. Jsou i zbožní lidé, kteří o pokání nic neví. Činili snad
váleční zločinci pokání? Z amerického pilota, který nám chtěl kázat o Bohu,
jsem žádné pokání nevnímal a neviděl? Litoval snad toho, že vraždil svými pumami? Ne. I křesťanství
tak může být velký podvod. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:14:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100 já si myslím, že nevíme, jestli ten pilot litoval. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:36:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Litoval? Tenhle americký křesťanský křivák? Naopak byl hrdý,
že zabíjel. Přece to byli jen komunisté
a ty se zabíjet mají, že ? Vzpomněl jsem si na knihu Rozhovory z
Američany. Tady se ukázalo, že všechny ty náboženské kecy jsou jen lež a
podvod. Tady se ukázalo, jak chudáci věřící jsou bláhoví a důvěřiví každé
svini. Nikdy nevěřím ten kazatelům z USA
a Západu. Je to jen politický boj a k
tomu se zneužívá Pán Ježíš. Tak to bylo vždy a v minulosti stejné. Akorát místo
kazatelů z USA to byly tehdejší církve, které hájili feudální řád, vrchnost a
zahálčivý život církevních papalášů.Kdyby ten pobožný litoval, pak by vyjádřil, že ho mrzí že zabíjel v zemi, kde neměl co dělat a která ho neohrožovala. Ale Amící mají vymyté mozky svými guru. Věří médiím a svým hnusným politikům, kteří chtějí jen válčit. Kristus je všem u zadku. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 13:34:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100, tak to nevidím. Nevíš, kdo lituje. Věřím v sílu modlitby, že například můžeš vyprosit i ty nebo já milost obrácení někomu. No a třebas mu to někdo i vyprosil. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 14:09:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Těmto pobožným ze Západu jde
čistě o politické cíle. Tady žádná modlitba nepomůže. A kdo se pomodlí
za ty, co zabil. Nechejme té komedie!!! Je to jen duchovní hnus. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 14:22:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, ještě jednou prosím, věnuj se příspěvkům a snaž se vyhnout komentářům. Zloba v srdci je jednak hřích a ubližuje především Tobě.
H.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 19:56:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravda se nemá zakrývat. Zlo je zlem a nelze ho považovat za dobro. Když pobožný zabijí nevinné, k čemu je mu víra v Ježíše. Jak pak může jiné poučovat, jak správně věřit. Pro mne ta zkušenost bylo něco jako obrácení od lži k pravdě. Někteří křesťané mi připadají naivní a bláhoví. Nepoznají zlo. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 07:29:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ono to s pokáním není tak jednoduché.
Co je na pokání "složitého", Františku?
Jsou i zbožní lidé, kteří o pokání nic neví.
Jsou i takoví.
O jednom takovém zbožném člověku vydává svědectví písmo svaté [obohu.cz] - jmenoval se Kornelius. To je vzorový příklad zbožného člověka, proto je v písmu uveden (kromě toho, že byl pohan) A u zbožných lidí je to s pokáním jednoduché, jak je to popsané v písmu: Když se k nim dostane evangelium, přijmou ho se vším všudy.
Jiné je to u bezbožných lidí, tam je to naopak - pro ty je evangelium jako sůl do rány na jejich pýchu. Místo přijetí se vzpruží, začnou útočit, pomlouvat, nebo se jen posmívat, stavět se nadřazeně... Podle charakteru.
Toník |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. srpen 2020 @ 09:09:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě. Pro zabijáky dobrá věc. Aspoň vypnou svědomí. Jako ti
američtí válečníci. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Neděle, 23. srpen 2020 @ 20:29:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud někde bere drogy, je to jeho problém, ale nijak to neomlouvá prodejce drog. Pokud si někdo půjčuje od lichvářů, je to jeho problém, ale nijak to neomlouvá lichváře.
Židé se uplatňovali tam, kde se uplatňovat mohli, kde jim to bylo tehdejším zřízením umožněno. To je ale jen jedna část problému. Celé je to zevrubně popsáno a zdokumentováno třeba v 1. dílu knihy 200 let pospolu. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 16:30:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud někde bere drogy, je to jeho problém, ale nijak to neomlouvá prodejce drog. Pokud si někdo půjčuje od lichvářů, je to jeho problém, ale nijak to neomlouvá lichváře.
Určitě. Stejně tak to neomlouvá toho, kdo bere drogy a půjčuje si u lichvářů.
Židé se uplatňovali tam, kde se uplatňovat mohli, kde jim to bylo tehdejším zřízením umožněno. To je ale jen jedna část problému.
Tak.
Toník |
]
|
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2020 @ 10:34:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Mimochodem Bible je plná toho, jak židovský národ smilnil s cizími bohy - byli v tom nenapravitelní - v každé další generaci porušovali Zákon a jednali proti Hospodinu.
|
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 06:38:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen tak mimochodem, oko, Tanach (od stvoření po výstavbu druhého Chrámu) je plný toho, jak židovský nárid byl věrný svému B-hu, a napravoval se, a v mnoha generacích jednal podle Tóry a žil podle ní. Vy, oko, jste prostě jen synem svých nenávistníků, kteří dosud překrucují historii a docela okatě lžou. A je zase dobře vidět, co se ve Vás urodilo. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2020 @ 10:38:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Jr 22,8-14) A až kolem tohoto města půjdou četné národy, lidé si mezi sebou řeknou: „Proč Jahve s tímto velikým městem takto naložil?“
Odpověď bude: „To protože opustili smlouvu Jahva, svého Boha, a klaněli se před cizími bohy a sloužili jim.“
Neoplakávejte toho, jenž zemřel, nelitujte ho. Oplakávejte spíš toho, jenž odešel, neboť se už nevrátí, už neuvidí svou rodnou zemi. Neboť takto promluvil Jahve o judském králi, Josiášovu synu Šalumovi, který vládl namísto svého otce Josiáše a musel toto místo opustit: už se sem nevrátí, ale zemře v místě, kam ho odvedli jako vězně; a tuhle zemi již nikdy neuvidí. Běda tomu, jenž staví svůj dům bez spravedlnosti a své horní komnaty bez práva, jenž nechává svého bližního pracovat zadarmo a nedává mu mzdu, ...
Tanach musíš občas také číst, nestačí ho jen mít doma! Zatím to vypadá, jako bys ho ještě ani neotevřel ....
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 23. srpen 2020 @ 13:55:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm, jde ale vidět hak rozumíte tomu, co píše druhý, a na co se čím soustředíte vůči Židům. Stejně tak jsem docela ironizoval Vaši zmínku o plnosti Tanachu toho, jak Židé porušovali Smlouvu. Proto jsem také použil Vaše zevšeobecnění. Nu, a kdybyste opravdu četl Tanach, zjistil byste, že Vaše zevšeobecnění není pravdou. Ono by stačilo si zadat do vyhledávače v Tanachu něco jako: činil, co je správné v H-spodinových očích". Jinak ale, že Tanach čtu, neuniklo mi proroctví o synech Josiáśe skrze proroka Jeremijáše vyřčené, za to, co učinil, a to ve spojení s rodokmeny JK uvedenými v křesťanských evangeliích, kde je zmíněn. Jistě budete vědíť :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 08:56:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to je v pořádku! Mezi Ježíšovy předky v jeho lidství je zařazena dokonce i nevěstka Rachab. Z důvodů, které jsou ti skryty.
Ale zkus si vzít třeba knihu Letopisů a porovnej, kolik izraelských panovníků v ní chodilo podle Hospodina a kolik proti němu.
|
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:02:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rachab tam patří :) A důvody, proč tam jsou uvedeny ty ženy, mi rozhodně nejsou skryty :) Jestli nějakej panovník chodil či nechodil v B-žích ustanoveních, není tolik předmětem toho, zda všechen lid nechodil podle H-spodina :) Ale jistě je král důležitou osobností, kvůli které může být lid posvěcen, ale i jím znesvěcen. Váš problém je v tomto smýšlení.
Nu, a o jaké prokletí Jeremiášovo tedy jde? :) O jaképak proroctví? Víte to? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 09:53:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | K čemu jsou tady důležité předkové? David byl masový vrah a
zplodil spoustu dětí s různými ženami. Ostatně harém neměl jen pro dívání. Zhýralí byli i ostatní
králové. Copak takový člověk může být společného s Ježíšem. Otcem Ježíše byl přece
Bůh a nikoliv hříšný člověk. Co sem pořád pleteme národ, který Boha jen a jen
klamal. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 10:58:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Má to svůj dobrý důvod: Všechny hříchy těchto předků vzal Ježíš ve svém těle na sebe. Pro záchranu lidstva.
(2 Kor 5,21) Toho, jenž nepoznal hřích, učinil On pro nás hříchem, abychom se my v něm stali Boží spravedlností. |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 11:14:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svět a i židé mohli Ježíše přijmout vírou tak jako Josef,
který nebyl jeho biologickým otcem. O tom to je. Vírou. Jak asi muselo být
Josefovi uvěřit mladičké Marii? Přece jen je nemožné, aby otěhotněla bez muže?
A on nakonec uvěřil. A co ostatní? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 12:18:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm. Ostatní prostě nejsou blázni a jednají tak nějak podle těchto slov: "A tehdy, když by vám někdo řekl: ‚Hle, zde je Kristus!‘, nebo: ‚Hle, tam!‘, nevěřte. Neboť povstanou falešní kristové a falešní proroci a budou činit znamení a divy, aby, kdyby to bylo možné, svedli vyvolené." |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 12:29:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm. Duše člověka, který nemá rád Ježíše, promluvila. A kdo
svedl Tebe??? |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 12:43:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svedl?? K čemu?? Jestliže nikdo nemá věřit tomu, když by mu kdosi řekl, hle tam Kristus nebo tam, i kdyby činil zázraky, proč bych měl věřit, že byl tam nebo tam, i kdyby činil zázraky? A proč by zrovna měl člověk věřit tomu, že nějaký člověk, byl kdysi počat v panně bez oplodnění ženy mužem, a že proto je to Kristus? :) Kdo by mne jako měl svést? Spíše, málo a byl bych sveden. Samo křesťanské písmo tvrdí, že nemáme věřit komukoliv, kdo by řekl, hle je tam nebo tam, a nevěřit ani zázrakům, které učinil. :) |
]
Re: Opravdu je to výmysl? Pro židy určitě!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. srpen 2020 @ 19:57:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak si věř jako žid. |
]
|
|
|
|