|
Právě je 596 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116818883 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride
Vloženo Čtvrtek, 22. září 2011 @ 19:41:31 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Milý Tomáši,píšu tento dopis u vědomí našeho přátelství,
trvajícího téměř čtvrtstoletí, i u vědomí naší shody v naprosté většině
názorů na svět. V jedné věci však s Tebou nejenže nemohu souhlasit, ale
ani o ní nemohu mlčet. Jde o Tvůj článek z Lidových novin ze 12. srpna
2011 „Paráda růžové hrdosti“, v němž se stavíš proti Prague Pride a
celému fenoménu průvodů gay hrdosti, mluvě o „ohňostroji nevkusu a
obscenity“, „juvenilní maškarádě“ a „devastaci smyslu pro rozlišování
hodnot“. V tom článku totiž mluvíš (jistě nejen) o mně, když píšeš „Znám
zejména v intelektuálních a uměleckých kruzích řadu gayů, kteří se
nijak úzkostlivě neskrývají se svým citovým zaměřením, ale nikdy by
nešli exhibovat na podobné manifestace.“
Omyl. Byl to právě Tvůj
článek, který přiměl mě, mého přítele a řadu dalších lidí, katolíků,
homosexuálních i heterosexuálních, aby na Prague Pride šli, a jiné
přivedl ke smutku nad tím, na jakou stranu ses to veřejně - aniž jsi
musel! - postavil. Vyrobil jsem si transparent a prošel s ním Prahou
(obrázek). V průvodu nás šlo několik tisíc, opět - homosexuálů
i heterosexuálů, dospělých i rodin s dětmi. Naprostá většina z nás byla
v civilu. Karnevalové prvky ten průvod jen kořenily (ale média
samozřejmě zase zabírala především těch několik málo maškarád, které tam
byly). Všichni se chovali velmi slušně, odpůrcům nikdo nespílal. Kdo
spílal, byli křesťanští odpůrci průvodu. Ti na mě zblízka řvali nadávky,
ti nám všem vyhrožovali peklem.
ylo to právě na Prague Pride, kde jsem - tak jako málokdy - pocítil
skutečnou hrdost. Nikoliv hrdost na to, co se týká přímo sexuality a co
dle mého vkusu (asi stejně konzervativního jako Tvůj) patří do soukromí.
Avšak hrdost na to, že jsem členem komunity, která během posledního
půlstoletí povstala z podzemí a ponižování, dokázala se zorganizovat,
dokázala docílit toho, že její členové už nemusí žít život ve lži a
mlčet o své identitě - že už jsou rovnoprávnými členy společnosti, a
nikoliv objekty ponižování a vydírání, péče psychiatrů nebo shovívavého
soucitu. A konkrétně, komunity, která se v Praze 13. srpna 2011 chovala
daleko důstojněji, než ti, kteří toho dne vyšli do ulic s křesťanskými
hesly.
Milý Tomáši, po léta vedeš u Salvátora a jinde mezikulturní
dialogy s buddhisty či muslimy, hledáš spojující body mezi věřícími a
ateisty, dokonce začínáš vést rozpravu s neomarxisty. Nenastal možná
čas, abys vzal vážně také homosexualitu jako zásadně JINOU zkušenost,
odlišnou od Tvé vlastní – osobní i kulturní? Nenastal čas, aby ses
pokusil na ni pohlédnout ne jako na objekt profesionální péče, ale jako
na vážného partnera k dialogu? Homosexualita je pro církev 21. století
podobnou výzvou, jako byl na počátku novověku heliocentrický systém. Zdá
se bořit všechny hodnoty a jistoty dosavadního křesťanského světa. Ale
jsou již ve světě teologové a křesťané, kteří pochopili, že s koncem
představy „o placaté zemi“ nekončí křesťanství. Seriózní teologické,
historické, a jiné literatury je na téma možného pozitivního vztahu
křesťanství a homosexuality množství. Jak dobře víš, přivezl jsem si z
Ameriky celou knihovnu na to téma a je Ti k dispozici.
Prosím, ber
tento dopis v dobrém, jako výzvu k vážnému dialogu, jako výzvu k novému
překročení hranic dosavadního poznání, k novému vykročení ze stereotypů
– transitio, pascha.
Tuus semper in Xto, Martin C. Putna
V Praze 14. srpna 2011
www.mcputna.cz
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 22:53:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A co takhle ještě zlegalizovat lásku k dětem (pedofilii) a homopedofilii. Na tom přece nemůže být nic tak špatného, když to dělá tolik prostředníků mezi bohem a člověkem s nesmazatelným znamením, kteří pak proměňují chleba v boha.
|
Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: quercus v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 23:20:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A co takhle ještě mluvit či psát k věci? |
]
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: kabrtdaniel v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 23:48:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | To je ostudné. Co takhle udělat průvod veřejně masturbujících exhibicionistů? To by teprve byla výzva názorově předpotopním křesťanům. Sodoma hadr.
|
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 23. září 2011 @ 08:08:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Autor článku zde nerozlišuje dvě naprosto podstatné věci:
1.) Homosexuální orientace (sklony) je následek hříchu, je ovocem hříchu. Vůbec to nemusí být následek hříchu osobního, následek hříchu samotného homosexuála (i když v mnohých případech tomu tak skutečně bývá) - může to být třeba následek týrání v dětství, zneužívání, a pod. - za co ten dotyčný homosexuál vůbec nemůže. Může to ovšem také být následek vlastního poživačného způsobu života, formováním pornografií, neřestným životem, kdy už člověk z rozežranosti experimentuje s kde čím. Homosexuál však přesto i tak může vlastním rozumem poznat špatnost těchto sklonů a homosexualitu nepraktikovat. I takových lidí je spousta.
2.) Docela jinou věcí je praktikování homosexuality - což je a vždy
zůstane ohavností v Božích očích. Takové jednání ponižuje lidskou
důstojnost a uráží obraz Boha v člověku.
Pro žádného člověka není homosexualita přirozená. Je důsledkem pokřivenosti lidského srdce, lidské duše, která hříchem ztrácí schopnost rozlišovat dobré od špatného. Na úplně stejném principu, jako třeba pedofilie, sadomasochismus a všechny ostatní úchylky.
Všichni tito pseudozachránci "lidských práv" docela zjevně opomíjejí ještě jednu další velkou skupinu lidí - tzv. bisexuály. Ti jim totiž už do obrazu tohoto světa nezapadají - podvědomně cítí, že argumenty, že oni se s takovou orientací už narodili (což je běžná výmluva u homosexuálů), zde jaksi přestávají platit.
Osobně jsem přesvědčen, že homosexuálem se člověk nerodí (alespoň ne v drtivé většině případů) - ale že se člověk k homosexuální orientaci "dopracuje" vlastním způsobem žiovta, že člověk se homosexuálem stává.
|
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 23. září 2011 @ 09:23:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Putna přeci není žádný katolík a je mi naprosto putna co kde blábolí. |
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Kojard v Pátek, 23. září 2011 @ 10:26:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, že homosexuálové zvedají hlavu není moc dobré. jsou lháři. V roce 2004 nebo počátkem roku 2005 tvrdil pan Hromada, který je tentrát vedl , že jim nejde o adopci dětí. Teď, v roce 2011 říkají něco jiného. Navíc, nedávno jsem ve zprávách slyšel, že opět přibývá pozitivních na HIV. a onemocnění AIDS. Nevím, jestli se něco změnilo, ale nejsou přávě oni největšími šiřiteli této nemoci a nejvíc ohroženi? Proč ve svých průvodech nemají transparenty s nápisem: šíříme AISD, mějte nás rádi, taky máme svoje práva. A právo na šíření této nemoci, by mohlo být jedno z nich. Kojard |
Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 24. září 2011 @ 07:55:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."šíříme AISD, mějte nás rádi, taky máme svoje práva. A právo na šíření této nemoci, by mohlo být jedno z nich"...
Zajímavý postřeh!
To si musím zapamatovat! :-))
|
]
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 23. září 2011 @ 10:30:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Otevřený dopis je sice známkou přátelství ale jen v ironickém slova smyslu, tak jako polibek v určitou chvíli. Děkuji Bohu za monsignora Halíka a rád bych požádal každého člověka dobré vůle aby se za něho modlil. Bože Ty jsi dobrý, přijmi dík a chválu.
|
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pátek, 23. září 2011 @ 23:12:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To jsem ani nevěděl, že římský katolík Putna je s partnerem žijící homosexuál. Napsal už Halík nějakou odpověď? Nejsmutnější na tom jeho dopise je fakt, že věrně popisuje rozdíl v chování účastníků Prague Pride a té "křesťanské" sebranky. |
Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Richelieu v Sobota, 24. září 2011 @ 08:41:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pane historiku ssns, ale vy přece víte, že ta křesťanská sebranka nám do Evropy donesla lidskost. Jinak by se nám tu v Praze při pochodu homosexuálové ještě pojídali. Děly by se lidské oběti. Vám padají od úst samé perly. Putna je asi takový římskokatolík, jako vy. Co říkáte a historik také. Ještě, že máme P. Tomáše Halíka. |
]
Re: Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: ssns v Sobota, 24. září 2011 @ 10:36:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Já ŘK nejsem. Kanibalismus byl zakázán už římským pohanským právem, takže zase meleš nesmysly, že? |
]
Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Richelieu v Sobota, 24. září 2011 @ 11:45:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Já stále nekontroluji osobní informace o vašem nicku. Měl jste tam uvedeno katolík nebo římskokatolík. To je ale váš problém. Pochod homosexuálů byl v Praze pane ssns, ne v Římě ano? Ne v Římě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Richelieu v Sobota, 24. září 2011 @ 11:52:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pane ssns rozviňte si odkaz římského práva, kdy se k nám dostalo. Řekl bych, že s příchodem křesťanství, nikoliv homosexuálů. |
]
Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 26. září 2011 @ 09:15:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Třeba si ten pán také všímal hlavně okrajových jevů. |
]
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: dasty v Neděle, 25. září 2011 @ 18:48:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem homosexuál , ale nesouhlasím s tím , aby se z homosexuality dělala norma . Homosexuální chování je nepřirozené . Nevím také ,proč homosexuálové pořádají podobné akce , vždyť sexuální orientace je věc velice intimní . Propagovat jakoukoli sexuální orientaci někde na ulici se mi zdá přinejmenším nevkusné . Osobně si nedovedu představit , že bych se nějaké podobné taškařice zúčastnil... |
Re: Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 28. září 2011 @ 22:43:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Příteli, uvědomuješ si, že Tvůj názor je v dnešní době OUT? Díky Bohu, že se mezi vámi najde někdo, kdo si uvědomuje, že tady "něco nehraje" a nenechá se zviklat populistickými bláboly. Díky, že jsi to sem takhle napsal. Přeji Ti vše dobré.
|
]
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: rive v Čtvrtek, 29. září 2011 @ 06:07:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Asi bychom neměli zapomínat, že Ježíš dává důstojnost lidem žijícím
mimo manželství: Matouš 19:12 Někteří nežijí v manželství, protože jsou k
tomu od narození nezpůsobilí; jiní nežijí v manželství, protože je
nezpůsobilými učinili lidé; a někteří nežijí v manželství, protože se ho zřekli
pro království nebeské. Kdo to může pochopit, pochop. U Ježíše je úžasné,
a nikde jinde u žádného cizího náboženství to už nevidíme, a to pochopení
pro ty, kdo z nějakého důvodu - ať již psychického či fyzického,
vrozeného či získaného, nejsou manželství schopni.Křesťan, teda ten kdo poznal Boha,
zamiloval si Boha nadevše, což se určitě projevuje poslušností Jeho slovu, hledání Jeho vůle, moc dobře ví!!!, že
Písmo svaté odmítá zvrácený sex jako velkou ohavnost. Je to přece nepřirozené i z hlediska toho
jak Bůh stvořil muže a ženu. Ať si svět říká jakékoliv hlouposti, v případě homosexu není pochyb o zvrácenosti. Asi je nejdůležitější, aby „svět“ poznal Boha,
zamiloval si Jeho slovo, držel se Jeho stezky … pak až pochopí!!!!! ... dřív asi ne rive |
|
|
Re: Otevřený dopis Martina Putny Tomáši Halíkovi k Prague Pride (Skóre: 1) Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 27. září 2012 @ 19:00:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Lidska sexualita neprichazi jako dusledek odvraceni se od Boha. Ani homosexualita ne! Homosexualove se rodi i do rodin krestanskych, kde zili prisne, asketicky. Homosexualove se rodi starsim i pastorum sboru. Pritom jejich deti slyseli kazani od rana do vecera. Zili ve vire od malicka. U katoliku to resi tyto deti casto tak, ze se z nich stanou knezi. Mlady kluk zijici v katolicke rodine, kdyz v dospivani zjisti, ze se mu nelibi zeny, ale muzi, tak ho to casto dovede ke knezskemu povolani. Ozenit se - to by musel predstirat a zit ve lzi a nutit se do neceho, co je proti jeho prirozenosti. Zit zivot gaye - to by byl exkomunikovan z rodiny i z cirkve. Tak jde na knezsky seminar a pak je fafarem. Uz se ho nikdo nepta, proc se neozenis, zmizi jakekoli neprijemne dotazy, pac farari se nesmi zenit, to prece kazdy vi. Dale nehresi, pac zije v celibatu. Cili vyresi situaci zivotni. Proto je mezi katolickymi duchovnimi tolik gayu. A kdo drzi celibat - to uz je opravu jedno, zda je homo nebo hetero, zda celibat drzi zleva, nebo zprava, pravidla, pozadavky jsou pro oba stejne.
|
|
|
|
|