A jak již jsem psal, Jidáš nebyl ten největší vyvrhel lidstva. Ten ani Pána neznal. Největší vyvrhel je ten, kdo poznal Boha, byl jím vysvobozen, poznal Syna (Pravdu) a pak se vrátil zpět do světa a tím přímo V SOBĚ znovu ukřižoval Krista. 

Takový již nemá možnost činit pokání (jako satan a jeho andělé), protože již nemá žádnou použitelnou oběť, za tento svůj hřích. 

No, takto to není. Jidáš se rozhodoval na základě své svobodné volby. Neměl ani tušení, že naplňuje Boží plán, který s žádnými podvariantami vůbec nepočítá. Existence plánu B, by znamenala, že Bůh by nebyl Bůh... Ale pouze pasivní přihlížeč... Bůh však tvoří dějiny. Je to předem napsaný scénář - podobně jako u divadelní hry. A Bůh je velký Scénárista i Režisér...

Tehdy i nyní stále platí základní poučka: 

Všiml jsem si Františku, že máš pravděpodobně jakési obavy z jaderné války. Veškerá rozhodnutí nynějších vládců světa, spadají pod výše uvedenou poučku. Tudíž Bohu se nemůže NIC vymknout z rukou. On je Svrchovaný Vládce - Vševládce. 

Bude-li jaderná válka - pak to bylo v Božím plánu a Sláva Bohu. Nebude-li, pak to v Božím plánu nebylo a dvojnásobná Sláva Bohu...

Nemyslím si, že Bůh má v plánu jadernou válku na planetě. Po příchodu Krista ve Slávě a Moci na této stávající zemi musí ještě proběhnout Tisícileté Království Krista s Jeho svatými - Milénium.

Každopádně platí - Srdce královo (vládců světa) je jako potůčky vod v rukách Hospodinových. Kam chce, tam ho nakloňuje... (Přísloví 21,1).

Takže nynější vládcové světa také nemají nejmenší tušení, že svými volbami naplňují Boží plán, a že jejich volby jsou VŽDY v souladu s Božím plánem. 

To jen my, jimž Písma dala moudrost, víme mnohem lépe, jak to s těmito vládci je... A kdo je ve skutečnoasti řídí...

..."To jen my, jimž Písma dala moudrost ...."...

Dobrá hláška!

Něco ve smyslu: "Dříve jsem býval opravdu velkým hříšníkem, ale dneska už jsem dokonalým a bez hříchu."

Prostě: Skromnost sama ....

Proč mluvíš z cesty? Mluvil jsem o moudrosti, ne o dokonalosti. I když vždycky se budu chlubit křížem Pána Ježíše Krista, který mi toto obojí dal. 

Kdo by pronesl takový blábol ,že už je dokonalý bez hříchu ,tak u toho by bylo znatelné ,že má dost sektářské myšlení ,a je pravděpodobně člen nějaké sekty ,nebo je to jednoduše blb k pohledání. Může se použít i slovo pablb. A nebo ...,si dotyčný dělal tzv "pobožnou *****l"....,a rafičil na tzv "pobožné" ,a měl z toho srandu vnitřně .

Učením katolické církve je opak: Všichni lidé jsme si před Bohem rovni.

Nahý jsem na svět přišel a nahý ze světa odejdu....

Proč Bůh dovoluje, aby lidé činili zlo?

Protože dává všem svobodu a příležitost konat i opak - konat dobro. Svoboda je to pořád jen jedna a ta samá - to člověk se rozhoduje, jakým způsobem svůj dar svobody naplní. Zda konáním dobra, nebo zda konáním zla.

Není možné zlo nedovolit a dovolit jenom dobro. To by už nebyla skutečná svoboda.

..."Kdo ovládá tedy svět... "...

Ježíši vzkříšenému byla dána veškerá moc na nebi i na zemi. (Mt 28,18).

Svět je ovšem ve svojí svobodě vinou lidí (a zlých duchů) rozdělen na část protibožskou a na společenství Božích dětí, kteří ve křtu "oblékli Krista" (Gal 3,27) a mají tím své pravé občanství v nebi.

A aby to nebylo zas až tak jednoduché, tak mnozí nevěřící mají čistá srdce a žijí v souladu s Božím zákonem svého svědomí a mnozí pokřtění žijí zase ve svojí svobodě volby po způsobech lidí tohoto světa.

Svobodná volba jiných jde mimo nás, ale se svojí svobodou máme moc naložit podle sebe (správně nebo nesprávně) - a z toho se také jednou budeme zodpovídat Bohu.

Ve světě existuje vláda zla - část temná, složená ze zlých lidí, kteří popřávají sluchu našeptávání zlých duchů - to je náš reálný svět. Proto zde máme války a různá utrpení a křivdy, které si způsobují lidé lidem navzájem.

Nejedná se o dualismus - Bůh vládne nade vším.

Ale protože dal člověku právo svobody volby, tak tuto lidskou volbu do jisté míry respektuje. Bůh dokáže i zlo z lidských hříchů zvrátit v užitek a dobro.

Často čeká jen na to, abychom se mu k tomu  my sami dali k dispozici a pak On bude jednat skrze nás.

Cožpak nedokážeš přečíst, co jsem ti já napsal?

Bůh vládne nade vším.

Ano jistě a v jiné větě to celé popřeš.

Nerozumíš.

Bůh dává svoje dary neodvolatelně.

A tvor ty svoje výjimečné dary pak je používá buď k dobru, nebo ale také ke zlu.  Podle jeho svobody volby.

Bůh vládne nade vším, ale když konáš zle, nepraští tě hned přes prsty rákoskou! 

Respektuje tvoji svobodu volby, kterou ti dal. A když se ty postavíš proti Bohu na stranu protibožskou ( a staneš se její součástí) Bůh může na tebe dopustit i toto neštěstí a respektovat tvoji svobodnou volbu.

Co to zase meleš - Jidáš odešel na "místo své." Kam myslíš, že to asi bylo? Kampak mu to předpovídali proroci? 

..."Pak se pomodlili a řekli: „Ty, Pane, který znáš srdce všech, ukaž, kterého z těchto dvou sis vyvolil,  aby dostal místo v této službě a v apoštolství, od něhož se Juda odvrátil a odešel na své místo.“  "...

Juda se odvrátil od služby apoštola (svojí svobodnou volbou), ale apoštolem být nepřestal (Boží dary jsou neodvolatelné). Odešel na místo vyhrazené zrádcům Krista - zrádci pak mohou být dvojího druhu - zatvrzelí i kajícníci. Já osobně bych Jidáše typoval do té druhé skupiny.

Když jeho zrádce Juda uviděl, že byl Ježíš odsouzen, pocítil lítost a vrátil třicet stříbrných velekněžím a starším,  říkaje: „Zhřešil jsem, zradil jsem nevinnou krev!“

(Sir 20,3)

Kdo se přizná k vině, vyhne se trestu.

Hm. Ano, ale ne ve smyslu metanoia (pokání), ale ve smyslu metamelein (litovati, pocítil lítost). Nečinil pokání, ale pocítil lítost hlavně nad sebou...

Odešel namísto své, tedy do zatracení. 

Kdyby cítil lítost nad sebou - proč pohodil stříbrné židům pod nohy?

A proč by pak prohlašoval: "Zradil jsem krev nevinnou?"

I v tomto přece může být a byla sebelítost. Prostě poznal, že si úplně podělal život. 

Pokání (metanoia) rozhodně neučinil. 

..."Pokání (metanoia) rozhodně neučinil ..."...

Vždyť ty přece nemůžeš s jistotou vědět, co mu proběhlo hlavou v posledních vteřinách jeho života!

To se nám to soudí - jiné lidi!

Respektuj sdělení Písem a proroků a pak tě nebudou napadat tyto humanistické duševní průjmy. Od ďábla. 

..."A kde ti děti jsou? "...

V Božím království zde na zemi.

(Ř 10,6...)

... spravedlnost založená na víře mluví takto: ‚Neříkej si ve svém srdci: kdo vystoupí do nebe?‘ — to je jako přivést Krista dolů — nebo: ‚kdo sestoupí do propasti?‘ — to je jako vyvést Krista z mrtvých.  

Ale co praví? ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme:  Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.  Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘  

Varuj se přátelství se zlými lidmi, ale vyhledávej společenství lidí dobrých. Sami si se svými blízkými vytváříme svět, ve kterém pak žijeme....

20 [www.biblenet.cz]Navečer usedl s Dvanácti ke stolu, ·  

21 [www.biblenet.cz]a když jedli, řekl jim: „Amen, pravím vám, že jeden z vás mě zradí.“ ·  

22 [www.biblenet.cz]Velice je to zarmoutilo a začali se ho jeden po druhém ptát: „Snad to nejsem já, Pane?“

To je jen fantazírování. Jidášovu zradu i osud předpověděli proroci. Tyto fantazie by z nich učinily lháře a falešné proroky. 

A co je na tom nespravedlivého? Všichni jsme zhřešili a všichni si zasloužíme záhubu. To, že se Bůh nad mnohými slitoval, svědčí o Jeho lásce a milosti.

Nikdo nebude moci v záhubě nic Bohu vyčíst. Protože všichni se tam dostanou na základě svých svobodných voleb.

Jidáš neměl ani tušení, že je předem určen k záhubě. Přesto udělal všechno pro to.

Krom toho přestože se Bůh slitoval nad mnohými, nad nesčíslnými zástupy, nad stamilióny svých vyvolených, ještě neznamená, že ti ostatní budou automaticky zatraceni. Naopak - většina z nich nebude. 

  Poměrně základní poučka v nějaké těžké situaci je: Dej Bohu jeden den. To se dá vydržet. A druhý den taky jeden den. To se dá taky vydržet. A třetí den by bylo vyřešeno.

  Toník

Willy vzpomínáš na tohle:

Ve Starém zákoně je 23 145 veršů a v Novém zákoně 7 957 veršů. To dává celkem 31, 102 veršů, což je v průměru o něco více než 26 veršů na kapitolu. Žalm 103:1-2, který je 15551. a 15552. veršem, je uprostřed z 31102 veršů Bible.

Navíc - Bůh Davidovu lítost nad hříchem přijal. Saulovu lítost však nepřijal.

Podobně jako přijal Petrovu lítost, avšak Jidášovu lítost nepřijal. Protože Bůh hledí k srdci. 

Davidova i Petrova duchovní spirála směřovala a stoupala stále výš a výš - k Bohu.

Saulova a Jidášova duchovní spirála směřovala čím dále tím více dolů - od Boha. 

To je ovšem nedorozumění. Moje dekonverze není jen od této konkrétní knihy a jedné vaší postavy. Já jsem spíše pochopil, že s největší pravděpodobností je veškerá esoterika, nadpřirozeno vymyšlené. Já opravdu nejsem nějaký prďola, co se jen vyvztekává nad tím co zrovna vy děláte. Já jsem prošel mnohem mnohem hlubší dekonverzí. Takže stejně tak odmítám i islám a všechny další ideologie. Stejně tak odmítám progresivismus a jeho výmysly. Stejně tak odmítám nacismus, atd. Odmítám všechny unifikující ideologie. Myslel jsem, že jsem to dostatečně vysvětlil, ale asi ne. František mě nechápe. I když máme k sobě relativně blízko po politické stránce, František mě pochopil po svém, On si vykládá moje věty jinak. Já nejsem ve vzdoru, že bych dočasně rebeloval proti Kristu. Já jsem přestal věřit i na všeobecné nadpřirozeno.  To je úplně něco jiného než nějaký prdlý vzdor. Když člověk přestane věřit na nadpřirozeno, dotkne se to úplně všeho. Takže nevěřím na jakékoliv nadpřirozeno a nemám rád unifikující ideologie. Dívám se na vaše náboženství jen jako na podmnožinu, jen malý zlomek toho, čemu už nevěřím. 

A dokonce moje dekonverze šla ještě dál. Nevěřím už ani na systém, ani na osvícenost politiků, nebo osvícenost doktorů. Život mě vyškolil tvrdě. Nemohu to tu psát, ale mám své důvody, že jsem přestal věřit naprosto všemu. Lze tak žít? Lze. Je to pravá dospělost. Není to zrovna sluníčkové prozření, ale já takto musím myslet. Musel jsem pochopit, že většina z toho, co vidím, je diletantství a improvizace a kecy. V podstatě je s podivem, že společnost vůbec funguje. Když si uvědomím chybovost lidí, tak je s podivem, že společnost nějak funguje. A já jsem taky jen omezený bobek, co se plete, hledá, apod. Díky svému úsilí jsem vyzkoumal, že nadpřirozeno a ideologie jsou fejk. Takže v tomto už mám čistou hlavu. Strašidla mi z hlavy o hodně zmizela. Pro mě úleva, že nadpřirozeno je fejk. Tady nešlo jen o vaše náboženství. Vždyť kdybych odešel od vašeho náboženství a od vašich nadpřirozených  postav, mohl jsem skončit u jiného náboženství nebo esoteriky. Konkurence existuje dost  a dost. A i tam existují stovky, tisíce různých nadpřirozených postav a příkazů, zákazů a strašení. Jenže já si řekl, že se už nenechám strašit nikým a ničím. 

Sranda, jak se snaží média strašit covidem, válkou na Ukrajině nebo v pásmu Gazy apod. Snaží se strašit nemocemi, každý druhý článek v bulváru o smrti, rakovině, apod. Nebo nehody. Lidi jsou vyděšení, zfanatizovaní, kupují stále větší auta v domnění, že je větší auto zachrání. SUV jsou něco jako náhrada za Krista. Ve velkém autě jsem spasený, nic se mi nemůže stát - myslí si. Nechápu, že jsou jen zmanipulovaní. Běhají pro další posilující dávku Pfizer vakcíny. Dodržují diety, měří si tlaky, cholesteroly, atd. Jsou vystrašení jako krysy. Stačí číst média. Kdo se nebojí satana, najde si náhradní strašidla, kterých se začne bát. Virů, bakterií, Ruska, čehokoli. 

No a já na to seru. Přestal jsem číst články o zdravém životním stylu, protože jsem pochopil, že to je jen další způsob manipulace. Seru jim na to zvysoka. 

V podstatě je to tak: vidím článek a říkám si: chce mě někdo manipulovat? To je nejdůležitější otázka. Položte si tu otázku, když čtete jakýkoli text. A uvidíte, kolik je manipulací. :-) 

Ano, lidi se přírodě moc nepovedli. Až na této planetě jednou skončí druh homo sapiens - a on skončí - to jsou zákony biologie - tak se přírodě uleví. 

Evidentně tě Bůh ve skutečnosti ještě neoslovil. Ale pokud to udělá ( a vzhledem ke tvému vytrvalému setrvávání na tomto serveru k tomu má spoustu příležitostí), tak s tím neuděláš nic, tak jako s tím nic neudělal jeden z největších nepřátel Krista - Saul z Tarzu, který se během vteřiny stal nejvěrnějším následovníkem a pracovníkem Krista. 

Přesto, že právě podnikal trestnou výpravu proti Církvi. 

Takový obrat o 180 stupňů se hned tak nevidí. 

V Tvém případě bych to docela uvítal... :-))) Mám Tě tak nějak rád...

Nic nenamítej. Když to přijde - bude vymalováno.

Jsem tu ze zvyku a že tu nevládnou sluníčkáři, tak jako na jiných webech. 

Pěkná legenda. Věř si čemu chceš. Já jsem přesvědčený, že zpátky do hlavy si už žádná strašidla nenainstaluju. Chápu, že pro vás náboženská víra hodně znamená, dokonce je to pro vás to nejvíce, co máte. Mám vás taky rád, ale spíše kvůli tomu, že se s většinou z vás politicky shodnu. Z mého pohledu otázka vyznání není tak důležitá jako politický světonázor, protože ten tedy drtí tento svět. Mně osobně Západ a progresivismus poškodil život. Takže kdybyste tady byli většinově politicky orientovaní jako rosmano, nebyl bych tu ani vteřinu... 

Jeden styčný bod - to také není špatné.

Je zapotřebí sledovat, v kterém družstvu, uskupení jsou jací lidé. Mně třeba hodně ukazuje, když je příznivcem pětikolky kaiten ze zpovědnice. Nebo Rakato z doktorky nebo íčko ropucha z nakluky, nebo z granosalis rosmano . Nebo politikové jako Pekarová, Rakušan, Lipavský, atd. 

Je třeba sledovat jejich chování, inteligenci, priority. Kaiten ze zpovědnice je jeden z nejhorších lidí. Podlý, zákeřný, podvodný. Rakato je neschopný, hloupý, íčko ropucha zlý, mstivý, zdejší rosmano - to přece víme. No a politici taky tak. Jde o to, co převládá a co se s čím spojuje. A tím neříkám, že na druhé straně politického spektra jsou samí andílci. Spíše jde o ten průměr a kde je to nejhorší. Vždycky postupuji vylučovací metodou. Musím najít to, co je nejhorší. Však ostatně toto jsem dělal v roli třídního učitele a neměl jsem šikanu. Umím podchytávat zlo v zárodku a pokud mám oprávnění, kompetenci, tak ho i likviduji. Na internetu to nejde. Ale podchytávat to umím. Však jsem tu odhalil rosmana a LD. Umím najít pravé sígry. To stejné jsem dělal ve škole. A neplatilo na mě, kdo co hraje a jak se slizce hezky tváří. Základ čištění je najít sígry a pojmenovat, co dělají špatného. 

Já tvrdím, že fanatickým sluníčkářem, progresivistou, eurohujerem může být pouze, výlučně člověk vadný, zkažený. A že jich jsou statisíce? No a co? No jsou. 

No a na webech jako je zpovědnice, nakluky nebo doktorka je těch sígrů více. Tam to nejde vyčistit, páč tam jsou sígrů třeba i desítky. A ještě v roli admina nebo se tam druží apod. Tady na granosalis nepřevládají. A nemají tu ani krytí od vedení webu. Sranda, že oni to tu čtou. Čtou moje texty, co tu píšu a kdybych někde napsal na jejich weby, tak okamžitě použijí něco odsud. Proto taky vím, že tu chodí. A proto proti nim tak rád píšu. :-) Dělám jim utrpení. :-) Já je už nečtu, ale oni mě a vás stále. Ono to má původ v tom, že jsme si kdysi psali i o granosalis, tak oni vědí, že tu píšu a sledují mě. A ne, není to stihomam. Je to realita, která se dá ověřit pokusem. Napsal jsem tu něco, co jsem nenapsal nikde jinde, ale dotyčný to použil jinde. Proto vím, že to mohl číst leda zde. No a tady by oni mohli přijít, ale bojí se tu udělat registraci. Jednak je to tu pobožný web a jednak jsem tu já a mě se tady bojí a tady nemají admina, který by je tu chránil jako tam. 

Vím jistě, že mě čtou nebo četli ze zpovědnice LD alias PanTrumpéetka alias SH, Van Generator, kaiten. Z nakluky treska v majoneze alias  Vlnity_Stromokocur  (47/-/-) dále I8051, dále BussterX  (103/130/150), dále Rakato z doktorky.cz

Kdysi i Tonda Vlas, ale ten už nežije. A taky Toli z osacr alias mrtvička. Ale o něm nevíme, zda ještě žije. Každopádně to tu četl a říkal mi to v telefonu. Sledoval tu snad všechno, co píšu. 

To je jeden z důvodů, proč píšu na granosalis. Vím, že mě čte hodně bobků z jiných webů. Oni mě nenávidí, ale z nějakého asi masochismu čí bůhví čeho se chodí trápit mými texty, ačkoli politicky a světonázorově stojíme na opačných stranách. :-) Jediný, s kým se shodnu aspoň částečně, je BusterX. To není sluníčkář. Ale jinak ten zbytek jo. Sluníčkáři, progresivisti, atd. 

Německo občanům slibuje ze svého sociálního systému více peněz, než si může dovolit. Samospasná přitom není ani imigrace, do níž země vkládá velké naděje. Ta totiž problém neřeší, naopak ho jen dál zhoršuje, a to tak, že vytváří ve fiskální politice díru ve výši 5,8 bilionu eur (téměř 143 bilionů Kč). Ukázala to nová studie, o jejíž výsledcích informovaly německé servery Handelsblatt a Junge Freiheit.

Vypadá to tak... 

  David je proti Jidášovi dobrý příklad - těžko najít v Písmu (nebo i v životě) větší sviňárnu, než provedl David. Je to dost podobné, jako s tím, co provedl Jidáš. +/- stejný level zla, křivárny.

  Ale je tam podstatný rozdíl potom - Bůh Davida oslovil, David šel k Bohu a dostal pokání. A přes to, co David provedl, ho Bůh přijal. A dnes je vzorem pro mnoho lidí - čtou si jeho modlitby, dokonce je někdy v církvi jako vzor jeho život, citují se jeho boje s Goliášem a další příběhy. Ale ten hlavní vzor je v tom, že i člověk, který provedl tak hrozně zlou věc, jaká se jen málokdy vidí, může dostat od Boha milost a vrátit se k Bohu. 

  A to mnoha lidem "nejde pod fousy" - třeba Martino to tu pořád vytahoval, že máme Davida jako vzor a vypadalo to, že mu to vadí. 

  Myslím, že i ty ses nějak zlobil, že by Bůh dal milost vrahovi a cizoložníkovi, jestli jsem tě pochopil. Že ti to vadí. Ale tak to skutečně je - Bůh dává milost i lidem, kteří žijí o moc horší život, než "slušní lidé". A pro "slušné lidi" je to často pohoršení.

  Ale je to tak, že "všichni zhřešili a ztratili slávu Boží". Ve skutečnosti není nijak moc "horší" David, který cizoložil a zavraždil člověka, než třeba ty s politikou, nenávistí a závistí, nebo já s beznadějí, temnotou, lítostí, ... a kdokoliv další s tím, co špatného žije.

  Není žádný důvod, aby to s Jidášem nebylo stejné, kdyby místo lítosti a pozdní snahy vrátit, co udělal, šel k Bohu, jako to udělal David, a hledal pokání.

  Tak to zase ne. 

  Petr znal bibli a řekl to, čemu rozuměl. Biblí se řídili od počátku a už před tím, při životě s Ježíšem.  Zkus se podívat do Písma, jak často Ježíš mluvil o tom, co je psané a co učedníky v této věci učil.

  Toník

Zde na tomto virtuálu ,vůbec není jisté ,zda je ten někdo ,pod nickem Willi ,  Božím prorokem. Už jsem o tom zde jednou trochu psal. S tím zde začala sestra Brusle ,že to nějak tehdy cítila. A to cítění může být velmi ošidné. I kdyby to Willi stokrát tvrdil o sobě , a měl i nějaké argumenty své , ...já vím ,ze skušenosti ,že to mohou být velmi omylné věci . Willi navíc o sobě drží tu tezi, že není křesťan ,a i když má na toto ,také své argumenty ,pro mě je to v tuto chvíli vypovídající . Osobně ho tedy neberu jako křesťana - kristovce ,protože se tak sám bere i on ,že to slovo k němu nepatří . Tudíž uvažovat o Willim ,jako o prorokovi ,sice někdo může ,a je možné ,že něco Willi ,někdy někde obdržel ,od nějakého duchovního vlivu ( já to nyní posoudit víc nemohu ), ale když trvá na tom ,že je spíše jen učedník Ježíše Krista ,ale křesťan - kristovec ne ,tak ho mohu příkladně brát i jako Kristadelfiána ,kteří totéž říkají o sobě ,a jiní a jiní . Je takových mnoho. Že zde sestra Brusle ,něco cítila ...,jo to bývá někdy .

A když vaše společenství ,bylo dříve pod hlavičkou KS ( Křesťanských společenství ) ...,jak jsi sám tady jednou psal , tak jsi se pociťoval jako křesťan , nebo kristovec ,nebo jen svatý ,učedník Krista Ježíše ,či jak jsi to vnímal tehdy ? Vidím tedy ,že u tebe nastal posun časem a dost odpor k tomu ,aby jsi byl dáván do spojitosti s lidmi ,kteří jsou obecně známí jako křesťané ( samozřejmě mám teď na mysli ty lidi ,co osobně znají proměnu od Božího Ducha ,a byli nazváni kristovci ). Gregu ,i já vím velmi dobře ,že to slovo je často zprofanováno , a že je často blbě chápáno ,že se k tomu slovu ,hlásí i jen nábožní ,atd atd . To vše vím . Přes to že to vím ,nemám problém se k tomu výrazu hlásit . Ale jo beru tvoje vyjádření tedy tak ,že jste s Willim na "stejné lodi" ,v tomto vašem pohledu . Vaše věc ,váš úsudek . Nebudu už tedy ani tebe ,řadit obecně ke křesťanům . To je férové ,že jo ?

Jasně Danny, vím, že jsi férový chlap. Nemůžeme mít všichni stejný, uniformní vývoj. V KS jsem se za křesťana ještě považoval. Ale to je jedno. Na názvu tak až moc nezáleží.

Ale snažím se vrátit k novozákonní Církvi 1. století se vším všudy. Tak musím dbát na všechno, co je v Novém Zákoně. Jinak by to nemělo žádný smysl...

Gregu ,někdy překvapíš tvými texty. 10 m či 7 m ,rozeznávací vjemy , Harry Potter , káva , velmi zprofanované slovo křesťan ( což souhlasím jen částečně ) ,dříve CD , aj . Gregu ,nedivili se někdy sestry a bratři ,některým tvým pohledům a vjemům ? Ale jo ,jinak tě beru jako bratra v Kristu Ježiši ,... ve víře křesťanské ,obecně.

  Já to zprofanování slova "křesťan" také chápu. Je to těžké s pojmy. Jinak se ty pojmy berou v křesťanském prostředí, jinak ve světě, jinak třeba v ŘKC... Je těžké se dorozumět jen tím slovem samotným mimo křesťanské prostředí.

  V Písmu je slovo "křesťan", Χριστιανός použité jen 3x. A to ještě 2x z toho jako označení "zvenku" a ten třetí případ je spíše taky pohled jako "zvenku".

  Jinak evangelia či skutky používají slovo "učedník". To ale zase není srozumitelné mimo křesťanské prostředí...

  Takže chytat se zrovna u tohoto tématu jednoho slovíčka a postoji k němu není úplně moudré ...

  Toník

  Tak.

  A nejen psychiky - to je až vnější věc, vnější projev.

  Hlavně to zasahuje srdce člověka, mění to srdce člověka, ducha člověka, charakter. Změní se i zákon, principy, ve kterých člověk žije. 

  Změny v psychice jsou až vnější projev toho, že Bůh dá člověku nové srdce.

  Divadla určitě potřeba nejsou, příklad je dobrý, ale příklad je zoufale, zoufale málo. To určitě nestačí. Ani "upřímné evangelizace".

  Co je potřeba je Boží moc. Moc Ducha svatého, která zasáhne lidské srdce. Uvnitř člověka.

  Když přijde Boží moc, tak jdou stranou problémy lidí, co mají s fanatismem nebo s náboženstvími.

  Toník

Ale jo ,i já vím ,že je věc pohledu na slůvko "křesťan ". Jen vím z minulosti ,že jsou i sektáři ,kteří z jiných příčin, bazírují na tom ,aby jim někdo tak neřekl .

Toníku ,já oba kluky ,Grega i Williho ,beru jako své bratry ve víře , to jo . Nu ,tebe také ,to víš .

A jen doplním tvůj text. Někdy je to i jinak trochu guláš . Příkladně ...,a to už jsem zmiňoval zde...,tzv "Bratři v Kristu" ,jinak zvaní Kristadelfiáni ( Christadelphians) . Takový hoch ,když přijde ,a představí se jako "bratr v Kristu" ,nu někdy je to na delší čas ,co v něm je. Ale to je o tom rozeznávání duchů také. Gregori také ví .I jiní vědí .Ty také ,tuším .

  Není to o slovíčkách a jejich obsahu (viz to "křesťan"), je to o rozpoznání srdce člověka, nitra člověka, charakteru člověka. 

To víš, že se divili. Ale já se jim ani nedivím, také bych se divil a nepřijímal bych to, nebo bych to přijímal s rezervou (A já jim to nevnucuji).

Ale srovnal bych si to s Písmem, a zjistil bych postupem času, že na tom nic nebiblického není, že to s Písmem souhlasí, tak bych se tomu snažil porozumět. A možná bych se podle toho ve svém domě i zařídil. 

Viz. můj článek i s komentáři - ROZLIŠOVÁNÍ DUCHŮ. 

Jak tví bratři a sestry ,u vás ve společenství ,brali ty CD ,když jsi jim to zdělil? Co na to řekli ? Nebo ten názor ohledně kávy . Ne nic nepitvám ,jen si říkám ,co asi řekli .

Vzpomněl jsem si na brožuru od Liardona - Byl jsem v nebi ....,to je dílo. Asi to znáš také . Ten chlapík tvrdil mnoho věcí a také co vše viděl a jiné . Gregu ne ,nic neusuzuju ,nic samozřejmě nemohu vědět konkrétně ( a ani nechci ) , o tvých zjeveních ...,a jo...,v něcěm ti věřím ,to jo. Nad jiným co píšeš ,samozřejmě uvažuju i jinak . 

Liardon je z Hnutí víry a nikdo soudný nemůže věřit těm ztřeštěným nesmyslům, jakými nám popsal Pána Ježíše. 

A nezapomeň - učitelé Hnutí víry si z lidí dělají vyloženě legraci a smějí se jim, jak jsou hloupí a zahrnují je horami peněz...

A tomu odpovídá i "zjevení" z "Byl jsem v nebi."

Tak zde máme tu knihu od pana Liardona. A k tomu ještě takovou jakoby krásnou recenzi. Jojo ,té ženě se nedivím ,jednoduše to pojala po svém ..., i když je to falzum . A takových jsou mraky ,co se i nevědomě nechají ovlivnit a už věří i tomuto.       https://siander.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=771519

Ta žena tam neuvedla vše nebiblické, co v knize bylo. Naprosto nebiblický Ježíš. 

Kniha je naprostý paskvil. 

Duch Boží v tom rozhodně není.

A Gregu ,asi to víš dobře ,a slyšel jsi a četl ,domnívám se na více procent.  Opět píšu opatrně ,ale má to důvod . Anna Kateřina Emmerichová , asi víš o koho jde. Samozřejmě řk ,řeholnice , a stigmata ,zjevení v duchovní oblasti určité , prý rozmlouvala z Ježíšem ,atd atd ,mnoho je o její osobě popsáno ,v různých knihách a jinde . U řk je to silná tradice ,těchto věcí . Ale i jinde. Viz ta také velmi známá E.G.Whitte od adventistů ( také vize ,zjevení , atd ). A od vyslovených sektářů ,je těch zjevení a vizí ,a jiného ,také dost . 

Ale jistě - avšak všechny tyto věci se musí posuzovat komplexně, zda jsou v souladu s Písmy. E.G. White není v souladu s Písmy už tím, že vůbec jako žena učí. A protože Duch svatý tomu svojí pečeť samozřejmě nedává, evidentně učí protibiblické nesmysly. Jinak to ani být nemůže. Žádná žena v Duchu svatém neučí. To je prostě Písmo. 

O stigmatech se ani vyjadřovat nebudu...

Takže, když někdo s něčím takovým přijde, je třeba se podívat na jeho učení - co učí komplexně a potom na jeho konkrétní zjevení - zda je také v souladu s Písmy.

Nevím o ničem, co by bylo v mé agendě rozlišování duchů v kontrastu s Písmy. Vše, co tam označuji za ďábelské, ďábelské je. A o ničem, co je ďábelské netvrdím, že je Boží. 

Viz. článek ROZLIŠOVÁNÍ DUCHŮ. 

Maximálně by někdo mohl pochybovat o mém zjevení ohledně kávy - avšak káva je prostě psycho stimulant jako např. pervitin nebo kokain - i když ve slabší formě. Je to prostě návyková droga. Slabá, ale droga. Navíc celosvětově rozšířená, zotročující miliardy lidí. A to jsem prosím bývalý kávový fajnšmekr, který většinou nevařil kávu jinak než v pravé turecké džezvě... Protože jiné způsoby jsem považoval za barbarství...

Bohu je jedno, jestli je droga silná nebo slabá, je to prostě droga. Podobně jako je mu jedno, zda je krádež velká nebo malá. Krádež napínáčku nebo špendlíku z nástěnky je úplně stejná krádež, jako krádež miliónu korun. Ten duch u toho je stále stejný.

Lež ve formě toho, když někdo zapíše do knihy čas něčího příjezdu o minutu jinak, než ve skutečnosti byl, je úplně stejná lež, jako každá jiná. 

Vteřinový pohled na nepatřičná místa v případě krásné ženy, je úplně stejné cizoložství nebo smilstvo, jako každé jiné. 

O tom, že elektromagnetické záření pro buňky našeho těla ani pro ducha nic neškodného nebude, tu snad nebude nikdo pochybovat. Nebo si tu někdo myslí, že toto záření je snad člověku prospěšné? 

Proč jsou tedy určené normy, které zde nesmí být překročeny? 

Jo rozumím ti ,ale asi by se dalo psát hodně dlouho ,o různých zjeveních ,vnuknutích ,aj. Co se týče té řeholnice Kateřiny Emmerichové ,věř tomu ,že zde takový Martino ,ví mnohé o tom ,a i věří mnohému z toho ,a domnívám se ,že nejen on ,ale i kvanta dalších řk ,právě toto berou jako čistou pravdu od Ježíše Krista. Oni mají i argumenty své i na ty stigmata ,atd . Jo a těmi zjeveními od ní ,se mnozí řídí a berou je stopro.  Já tedy urcitě ne ,jo i ty stigmata ukazují na vliv těch padlých ( ale velmi chytrých a do určité míry mocných ).

Na to již nemám co komentovat...

Můžete podumat. Co takový Adam s Evou ? Budou zachráněni ? Budou s Bohem v Boží přítomnosti ? Nebo ne?

A proč by nebyli? 

Můj pohled je ten , že tito první stvoření lidé ,budou zachráněni. Prošli čím prošli ,a dle mě si dostatečně uvědomili omyly své a mnoho dalšího by se dalo psát . Tedy toto je můj pohled . 

Ano, i Ježíše nazývali přítelem nevěstek, žráčem a  pijanem, rouhačem, spojený se Satanem

Ty jsi ještě duševně děcko, naivní, humanistické, máš ženské myšlení a ženské city (I když chraň nás Bůh před vládou žen, to by byly už nejméně ne dvě, ale šest světových válek), proto máš také tak nezvladatelnou nenávist ke všemu skutečně Božímu.

To je úplně jedno. Obyčejný voják se tuto pravdu stejně nikdy nedozví. Prostě jde do války, což znamená nutnost zabíjet nepřítele. 

No jistě, i když tvůj omezený humanistický mozeček to nemůže pochopit. Cokoliv Bůh činí je dobré a ty mu do toho nemůžeš rozhodně kecat... Bůh a Jeho vůle je jediným měřítkem spravedlnosti. Už jen tím, že to Bůh chce, je to spravedlivé pro jeho dobré cíle. 

Víme, milý soudče Boha? Když chceš Boha soudit, hledáš něco vyššího, než je On. Ale to nalézt nemůžeš...

Hnus je asi tak vše, co tě naplňuje, viď? 

Už chápu, proč měli Němci v čele tehdy jen muže a proč zabíjení jim nevadilo. Asi měli víru jako Ty. A jejich Hospodin byl s nimi, ale naštěstí se  včas našel jiný Hospodin a silnější.

Gregu, možná by to chtělo více číst v souvislostech a přemýšlet.  Zrovna tak více pokory před Bohem a méně vlastní domýšlivosti. Koho měl sv. Pavel na mysli slůvkem my ? Jen na GS je sposta různých křesťanů a mají všichni myslení Boží ?

Honza

Nevím co myslíš Adamovskou pokorou?

Jak to tedy s Tebou je, máš Boží myšlení, nebo nemáš?

Honza

Bůh si vybere Jidáše, aby splnil, co Bůh chce,  a pak ho zatratí ? Takový Bůh je ubohá lidská konstrukce bez charakteru a odporuje Kristu. Kdyby nebylo Jidáše, tak jak by vše probíhalo dál? Tady byl jasný plán s Jidášem a on tento plán splnil. Kdyby se postavil proti zradě a  nechtěl, postavil by se proti Bohu  a to nedává smysl.

  Mně děsí to vaše myšlení. To je šílené a zničené. Zbavené vší logiky a všeho. Taková náboženská víra je nebezpečná a zdrojem zla a duševních poruch. Jenže vy s Willym už jste postižení nemocí a s tím se nedá nic dělat. Jedině to škodí víře a ukazuje, jak náboženství může být nebezpečné. když poškodí mozek.

Jak vůbec můžeš něčemu rozumět, když Kristus je MIMO tebe - "vedle tebe"? 

Hm. Celý NZ říká, že Kristus (jeho Život) je v nás, ale František to považuje za cvok haus...

To je smysl celého tzv. křestanství, Františku. Aby Kristův život žil skrze nás.

A ještě mě v této souvislosti napadá - je snad někde v Písmu jediná zmínka o tom, že Jidášova "lítost" byla Bohem přijata jako pokání? A když to tam není, jak se někdo opovažuje tvrdit, že snad by mohl být spasen? 

A teď k vaší katolické praxi - může být sebevrah pohřben na křesťanském hřbitově? A když ne, tak proč? Protože je spasen? 

Ano může.

Navíc o jeho spáse rozhoduje Bůh - tak jako u všech lidí, včetně Jidáše.

Honza

Postava Jidáše mám sloužit k zamyšlení z mnoha pohledů ale uvažování o jeho zatracení či spáse je k ničemu.

Gregu, no právě, že jen Bůh ví, jak to s Jidášem dopadlo, možná máš problém to skousnout :-)

A tou nenávistí kterou tu podsouváš, buď opatrný aby si nesoudil sám sebe.

Máš však pravdu, nemá cenu to s tebou probírat, v tom se shodneme.

H.

No nemá cenu se o tom bavit, protože vy, co post, to proti Písmu. 

Kromě samozřejmě Božství Ježíše Krista. To jediné vás šlechtí, resp. vaše církevní "otce."

A u Augustina - predestinace - tu jste však z politických důvodů zavrhli. 

 

Rozumíš češtině? Určitě ano, a já čtu běda tomu, který Syna člověka zrazuje. 

Tak proč obviňuješ Magdalenu, že má nějaké rychlé soudy? Naopak tvá rétorika je ďábelská, protože z tvého vyjádření bych byl oprávněn se domnívat, že Jidáš byl snad světec, jen zradil Spasitele. 

Ahoj Martine.

Ty pochybuješ o Božím milosrdenství ? Nemám na rozdíl od tebe problém s tím kdyby došel spásy.

protože z tvého vyjádření bych byl oprávněn se domnívat, že Jidáš byl snad světec, V tvém vnímání je možné všechno - tvá věc.

A s tím Satanem si dej pozor, aby si sám do jeho osidel nakonec neupadl,  používáš to slovo až příliš často.

V mnoha věcech máme naprosto odlišné názory, tak si odpusťme další slova - snad to zvládneme.

Honza

noname

Ty pochybuješ o Božím milosrdenství ? Nemám na rozdíl od tebe problém s tím kdyby došel spásy.

martino

Martine,

Boží milosrdenství určitě není automat a zpochybňovat Písmo, je tvůj výmysl který tu  často podsunuješ druhým. Já nemám důvod Písmo zpochybňovat ale mohu o napsaném přemýšlet - ne rozdíl od tebe, jak se zdá.

Jidáš je podle Písma ztracen - nicméně Písmo i říká, že Boží milosrdenství je nekonečné ...Proto tuhle otázku ponechávám Bohu a nic víc neřeším. Nevím, zda jsi schopen tohle pochopit.

Můžeme uvažovat o důvodech které Jidáše k tomu vedli , o tom jsem psal výše a na tohle téma bylo napsáno mnoho různých úvah - jeho postava může být i pro nás jistým varováním. Ne příliš vzdálená minulost tomu dávala příležitost a dnes - přemýšlejme.

Honza

Do žádné letniční sekty nepatřím. Přestože jsme v devadesátkách vložili náš nezávislý sbor do KS (Křesťanská společenství), což byla osudová chyba.

V roce 1995 jsem se toho zbavil...

Starozákonní příklad dětského humanismu je malý král Jeroboám:

Ahoj Františku.

Je vidět, že vy fanatici vůbec nejste schopni empatie. Jidáš vám vadí a přitom plnil podle vás to, co mělo být prorokováno  a předem dáno. On vlastně ani jinak jednat nemohl.

Františku, dobrá úvaha,  to je těžké zda mohl jednat jinak - to je otázka různých výkladů tak jak tu zaznívají a nemá cenu se tím moc zabývat.

Můžeme se na to podívat jen jen lidským pohledem, kolik lidí zradilo a udalo svého nejlepšího přítele a důvod?  Peníze, výhoda v životě,  strach a pod. však se stačí podívat na léta padesátá, sedmdesátá a tak podobně.

Můžeme uvažovat o jeho následném zoufalství ale zase nic tak neznámého pro nás. Můžeme i uvažovat jak bychom se zachovali my, být jejich pozici a znalostech. Po seslání Ducha svatého je to jinak.

Honza

Ahoj Magdi

Jednou jsi zde napsala ,že jsi se zklamala i ve mě ( a asi i v jiných zde tedy) . Psala jsi ,že jsi zde chtěla hledat porozumění ,vzájemnou lásku a další. Jojo ,tak by to mělo být ,u těch bratrů a sester ,které spojuje biblická víra ( NZ) ,v Krista Ježíše . Ale sestro milá ,zde je to trochu jiné.  To už asi víš dávno. Zde to není společenství ,tak jako třeba nějaké malé spolčo křesťanské - nějaký sbor ,či malá církev ,kde se mnozí velmi dobře znají . Tady je hlavně guláš různých lidí ,i ateistů ,agnostiků ,jiných věrouk ,sekty , nábožně založení ,s hard stylem někdy ,atd atd . Jojo bylo by to fajn , takové láskyplné a opravdu co nejvíce NZ spolčo zde ,ale to nejde . I tento web ohlašuje napřed , že zde může být samozřejmě kdokoliv  . A je to v pořádku. Já jen souhlasím.  A tak Magdi ,zde to zcela nenajdeš ,to vzájemné porozumění ,je mě líto.  Někdy v něčem jo ,ale v mnohém ne. Tak to jednoduše chodí i jinde . Ale to ty už víš ,viď ?

Danny

jsem ráda, že je tady pár lidî, ze kterých mluví duch Boží, a proto tady občas zajdu. Přijde mi, že mnozí tady schválně rozviřují emoce hádavosti a do nekonečna tady kladou  stejné otázky, aby pak uráželi ostatní a překrucovali Pravdu…

Požehnané dny

Magdalena

  

Jojo ,jsou i tací ,co tvrdí ,že budou spasení nakonec všichni lidé - i ti hard proti Bohu. Nu falza falza falza 

Oko je stejné nábožnosti jako ty ,tedy je řk ( a již dlouho ) , Honza ( noname ) je také řk , nu a František je dle vaší věrouky také řk ,i když odpadlý ,dle řk posudku. Takže vlastně střílíš do vlastních řad. Tito 3 se Jidáše zastávali ,a uvažují o něm v jiném kontextu než ty . Já o něm vím ,co učí Písmo ,a to mě stačí.

   Exodus 32, 15 [www.biblenet.cz]Mojžíš se obrátil a sestupoval z hory s dvěma deskami svědectví v ruce. Desky byly psány po obou stranách, byly popsané po líci i po rubu.

Když tomu rozumíš, tak nám to vysvětli. 

Vznikají tedy nějaké, nepodstatné, rozdíly mezi překlady, spíše volbou slov, než významu, který musíme hledat v lásce k Bohu a lásce k člověku - to jsou také ty dvě desky a není podstatné,jak jsou slova Boha, Božím prstem zapsaná do kamenných desek po těch tisíciletích na deskách seskupena a očíslována, protože platí každé, úplně každé slovo věčného a svatého zákona Božího  a spíše, než na písmenech, záleží na duchu a na tom, jestli ta slova plníme.

 

Ale to už nebude biblické křesťanství ( tedy blížeji víra kristovců ,či učedníků Krista Ježíše , bratrů a sester v této víře ) ...,to co píšeš. Tedy tvá slova ,že co je v Bibli ,že není vše pravda . Hlásíš se ke křesťanství ,ale takový základ ,jako je Písmo ,jsi dost znatelně ,svým prohlášením ,převrátil jinam a už píšeš bludy .

Jediná církev, která byla dobrá , byli asi moravští bratři, a jediného teologa, kterého si vážím, byl Komenský. Jinak je to stejně jen politika a magie, šarlatánství  a vzývání  různých duchů. Prostě něco, co člověka psychicky zničí a divadlo.

Kdo má slabší intelekt, tak věřím, že tomu to nevadí.

A podívej se na Ukrajinu. Jedna církev a slovanská krev a mydlí se jako diví. Křestanství je v tu chvíli k ničemu. A další křestané jen válku a boj. To přece není Ježíšův postoj. Pavel někde plácnul, aby ženy s ptaly mužů  a mlčely, k čemuž měl důvod, když  se chovaly nepěkně na jeho kázání, a jiní z toho vyvodí, že Bůh považuje ženy za hloupější  a neschopné duchovního vnímání. Přece tohle je guláš pocitů, nálad a žádné Boží Slovo.

Přemýšlejme na Biblí, to ano, ale nedělejme z ní něco, co je ve všem jen a jen pravda.

Takže vlastně střílíš do vlastních řad. Tito 3 se Jidáše zastávali ,a uvažují o něm v jiném kontextu než ty .

martino

A co je mě po názoru druhých? Když se všichni tři dohodnou, že skočí z okna mrakodrapu, tak mám skočit také? Magdalena není katolička a jasně dala na vědomí, že ty tři se zbláznili. Netahej mě do společenství lidí, ke kterým nemám důvěru, neboť se ve zkoužkách neosvědčili. 

Ok . Však jo , trochu jsem si dloubl ,jo uznávam , tedy to s těmi vlastními řadami řk...,ale jak už psal Cizinec ,co katolík ,to skoro jiný názor . I na biblické věci . A praxe to potvrzuje . Já sám mám osobní zkušenost ,s mnoha různými názory řk. Máš u mě bod ,že jsi se také ozval k tomu ,že ti 3 ,psali nesmysly. NZ je o Jidášovi dost výmluvný. Liberální věci jsou nebezpečné ,v tomto směru .

Už jsem to jednou psal. Je to už pár let ,co jsem měl rozhovor s jedním mužem řk vyznání ( pravidelný návštěvník a účastník mší , samozřejmě zpovědi , a jiné v rámci řk farnosti). Při našem rozhovoru z něho vylezlo i to ,že soukromě ,z jeho vnitřních důvodů ,dochází i na výklady karet ,k jedné kartářce ,a vcelku kladně to hodnotil ,jak mu mnoho věcí tzv "uhodla" aj. Samozřejmě i nějaký obnos ji musel dát vždy . A jako "perla" na závěr , řekl to ,že slyšel a vlastně ví sám ,že ona to má od "duchů" ,a ďábla ,a že on to ví ...,ale že ho to k ní stále táhne. A dále potom tento človíček chodil a chodí na mše ,na zpovědi atd . Co chci říci hlavně ? Mám zkušenost ,že takových "praktikujících" ,jsou mraky . I u katolíků ,evangelíků ,pravoslavných a jinde . A to je velká bída .

Pojem "bída" ,může mít mnoho významů. Někdy to může být významově jako chudoba ,jindy bída ve významu myšlení ,jindy fyzická bída atd

Ok. Chceš přesné pojmenování určité záležitosti .Jo i když jsem to psal trochu v jiném smyslu ,ale necháme to nyní . Ok. A když už jsi u toho přesnèho pojmenování slovem hřích ,...tak příkladně toto . Je římsko-katolické učení o tom ,že v řk chrámu , v monstranci , je proměněný Ježíš Kristus ,pod způsobem hostie - oplatku ,. .je toto chápaní a tvrzení hříchem a nebo je na to jiné pojmenování ?

JE TO LEŽ! Tedy hřích, lživé tvrzení, nikoli jiné pojmenování něčeho, co je pravda, co je skutečnost.

Jelikož máš rád přesné pojmenování ,a i když je to někdy na debatu delší ...,tak opět něco dodám . Co takové učení o bezhříšnosti biblické Mirjam ( Marie )? Omyl  nebo jasná vědomá lež a tedy  jasný hřích ? 

A této lži , věří milióny lidí , v té velké náboženské komunitě. A vezou se v tom samozřejmě i mnozí opravdoví křesťané ( nejen tedy ti jen náboženští ,matrikoví , různě podivně přifaření a jiní podobní ). Typickým příkladem je KCHO. U těchto tzv katolických charismatiků ( a nejen zde ale i v jiných římsko- katolických skupinách ) ,se samozřejmě věří i jiný lžím . Viz příkladně v tu tzv jakoby bezhříšnost Marie ,a jiné a jiné bludy.

Jediný bezhříšný člověk byl Pán Ježíš. 

Marie prohlásila: Lk 1, 46  Tedy řekla Maria: Velebí duše má Hospodina,

Pán Ježíš jako jediný Spasitele nepotřeboval. Marie však samozřejmě ano. Ona se nenarodila čistě a svatě a z panny, a z Ducha svatého jako Ježíš. Měla svého pozemského otce - potomka hříšného Adama, jako jsme my všichni ostatní. 

Všechno ostatní jsou katolické antibiblické (jak jinak) fantazie... 

Apropos - už to, že jednu dobu chtěla s celou rodinou umístit Ježíše do blázince, byl hřích... 

Mk 3,21  A slyšavše o tom příbuzní jeho, přišli, aby jej vzali; nebo pravili, že by se smyslem pominul.

ČSP : Marek 3:21  Když to uslyšeli jeho příbuzní, vyšli, aby se ho zmocnili, neboť říkali: "Pomátl se."

Budu opakovat ,tu docela zvláštnost ale na druhou stranu ,když se podíváme do NZ ,jaké problémy měli první křesťanské sbory ,a jaké různé bludy se někdy uchytili ,tak nic nového . Jak je známo ,tak příkladně v prostředí ŘKC ,je dle mě, opravdu mnoho opravdových křesťanů ,kteří nejsou tedy jen náboženští či matrikoví atd. Mnoho z těchto bratrů a sester , se snaží žít poctivý křesťanský život ,a mnozí mají i různá obdarování od Boha - Stvořitele. A teď jádro "pudla". Ve většině případů ,tito bratři a sestry ,dál vyznávají bludy ,které je naučila jejich komunita ,či rodina ,či někdo jiný atd . Tedy mnozí věří v tu bezhříšnost Marie ,dále věří tomu ,že po tzv jakoby "proměnění" ,je hostie - oplatek ,zároveň Ježíš Kristus ( proměněný) ,... tito bratři a sestry dále věří v papa úřad ve Vatikánu ,atd atd. Mnozí se diví ,jak je to možné ,že i když tito znají biblickou proměnu od Ducha svatého ,tak stále drží ty bludy ? Jo drží ,stejně jako mnozí bratři a sestry ,uvízlí v Hnutí víry ,také drží mnohé bludy ,a v x dalších sborech a církvích ,i evangelikálních i jiných ,se drží také mnohé falza . Toníku ,co na to řekneš ,že ve tvé bývalé ŘKC ,jsou mnozí bratři a sestry ,kteří si myslí ,že věří správně ,a přitom jsou v bludech mnozí ? Jo asi znáš některé tyto bratry a sestry .

Pokud to ovšem není jen naučená fráze a pokud přání není otcem myšlenky...

I my, znovuzrození z Ducha jsme často v počátcích své víry často určitou dobu pobývali v bludech a v bludných sektách. 

Je však psáno: Pakli v čem jinak smýšlíte i to vám Bůh zjeví (Fil 3,15).

Nikdy jsme v bludech nevydrželi nějak moc dlouho. Vždy nás Bůh vyvedl. I když třeba až po několika letech - v průměru tak 5 let.

Osobně jsem s několika bratry prošel bludným kultem: tzv. br. Hanoly, a pak Witnesse Lee nebo Miroslava Vence staršího (otec Miroslava Vence juniora z Křesťanských společenství)

Br. HANOLA (Slovák žijící v Montrealu) 

https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=8751&mode=nested&order=0&thold=0

Miroslav Venc starší (vydával se za apoštola Kristova. A skutečně tak i fungoval. Neustále cestoval, zajímal se o jednotlivé lidi, po čase však se ukázalo, že jeho hlavní misijní cíl, bylo získat vždy nějakou mladou ženu z okruhu svých učedníků. V době působení u nás přebral našemu bratrovi 18-ti letou kandidátku na manželství - jemu bylo v té době 63 let (rok 1995). Žil s ní až do své smrti a měli i dítě. Až když jsem dostal v roce 1996, resp. 2000 dar rozlišování duchů, poznal jsem, co je to za satanského ducha - právě tak i onen Slovák Br. Hanola nebo W.Lee.  

https://mvencstars.webnode.cz/

https://www.facebook.com/miroslav.venc.5

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=445950076225671&set=pb.100024320479383.-2207520000&type=3

http://www.cm-mrm.ca/

Klinete-li na slovenskou vlajku v pravé části, máte to pak ve slovenštině.

Mirek Venc k nám do sboru přijel dvakrát na pozvání jedné starší sestry, která ho znala, aniž by nám o tom, že ho pozvala, řekla. Poprvé přijel s tebou zmíněným synem Pavlíkem - to jsem ho ještě osobně neznal, jenom z doslechu. Když přijel podruhé, tak jsem ho bez milosti vyhodil.