Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 26. květen 2018 @ 08:46:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Svůj první (miminkovský) křest jsi prohlásil za neplatný, za "nekřest" - za "pocákání vodou". Tak mi zase nelži!
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. květen 2018 @ 09:02:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Svůj první (miminkovský) křest jsi prohlásil za neplatný, za "nekřest" - za "pocákání vodou".
Leda tak virtuálně ve tvé hlavě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 28. květen 2018 @ 12:27:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rád bych té virtualitě přišel na kloub.
Tedy tvůj první miminkovský křest považuješ snad za platný?
Jistě o něm existuje zápis ve farní matrice, možná máš někde doma i osvědčení o tomto křtu v katolickém kostele. Je mi jasné, že jsi ho považoval za platný minimálně prvních dvacet let svého života.
Proč jsi se tedy nakonec ocitl v jezeře a nechal se tam znovu pokřtít?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: wollek v Pondělí, 28. květen 2018 @ 14:15:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Je mi jasné, že jsi ho považoval za platný minimálně prvních dvacet let svého života.
Oko, a já minimálně dvacet let svého života považoval za platné tvrzení, že mám společné předky s dnešními opicemi...
To přece dá rozum, že pokud Ti někdo něco od malička tvrdí, něco co bezmyšlenkovitě přijmeš za své, a bereš to jako pravdu, jako fakt - tak se může stát, že si jednou uděláš svůj vlastní kritický názor, a uvědomíš si, že jsi vlastně věřil něčemu, co se nezakládá na pravdě, ale na víře jinými lidem a indoktrinaci - tedy víře evolucionistům, a následně třeba mému otci, který od nich své názory přejímal.
Mimochodem, zrovna on, ateista jako poleno, byl pokřtěný tím Tvým způsobem, a je členem ŘKC. Naštěstí nebyl takový cvok, aby mne nechal pokřtít jako mimino, protože věděl, že je to nesmysl, jelikož měl jisté povědomí o tom, co se v Bibli o křtu (dosl. ponoření) opravdu píše.
Snad Ti Cizinec odpoví lépe, a především za sebe - mne prostě vyloženě napadla ta asociace se společnými předky...
wollek |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. květen 2018 @ 23:55:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Wollku.
Standovi jsem téma popisoval jistě desetkrát, nepovažuji za nutné mu ho vysvětlovat znovu. Pokud chce přijít na kloub svému virtuálnímu světu, snad se mu to jednou povede.
Pro platnost ŘKC svátosti jsou nutně třeba tři "ingredience": Správná materie (v případě svátosti křtu je to voda), správný úmysl (v případě svátosti křtu činit to, co činí ŘKC když uděluje svátost křtu) a správná formule (nutné použít trojiční formuli "křtím tě ve jménu Otce i Syna i Ducha" - to je dané tím, že udělující svátost to jméno neznají, proto používají opis).
Tedy mne by nikdy nenapadlo spekulovat o tom, zda svátost křtu byla platná nebo neplatná - o tom tu spekuluje jen oko ve svém virtuálním světě a připisuje mi něco, co jsem nikdy nedělal. Natož abych tu svátost prohlásil za "neplatnou", jak si vymýšlí (snad podle sebe a svých pochyb).
Když jsem uvěřil Pánu Ježíši a přijal evangelium, obrátil jsem se od model k Bohu, myslel jsem si nějakým omylem, že křest nepotřebuji, takže jsem ho vynechal. To byl kardinální omyl. A Bůh mne při tom nechal - řešil věci důležitější, nejdřív věci života a smrti a vztahů, pak i další. Ale došlo i na křest. Samozřejmě jsem si četl bibli a místa o křtu v ní jsou tak jasná a tak častá, že nejdou dlouho ignorovat, když na ně člověk narazí.
"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."
Pokud víš, co v písmu znamenalo slovo "církev", jistě budeš vědět, co znamenalo slovo " křest".
To je tak jasné a přímé slovo, že na něm není co řešit - určitě ne ŘKC motaniny s cákáním a platnostmi - a ty motaniny jsem tedy také neřešil, nebyl k tomu důvod a ani by mne to nenapadlo. Jednoduše jsem z víry jasnému Božímu slovu poslechl. Nechal jsem se pokřtít. Pokřtít jsem se nechal podle příkazu apoštola jednou a nikdy ne znovu a ani k něčemu takovému nebyl důvod.
Všechny ostatní okovy kličky s cákáním, platnostmi, popíráním díla Ducha svatého a cokoliv dalšího, co tu oko vymýšlí a předvádí k tématu i mimo téma je jen jeho virtuální svět, který si domýšlí z toho, co žije on a z jejich křivolakých cestiček a spekulací - se mnou a mou realitou nemají jeho výmysly nic moc společného.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 29. květen 2018 @ 09:09:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč jsi neodpověděl přímo mě na moje otázky?
Tedy tvůj první miminkovský křest považuješ snad za platný?
Jistě
o něm existuje zápis ve farní matrice, možná máš někde doma i osvědčení
o tomto křtu v katolickém kostele. Je mi jasné, že jsi ho považoval za
platný minimálně prvních dvacet let svého života.
Proč jsi se tedy nakonec ocitl v jezeře a nechal se tam znovu pokřtít?
Čekal bych, že se k tomu postavíš jako chlap a alespoň jasně řekneš, že tvůj miminkovský křest dneska za křest nepovažuješ.
A pokud bys měl více odvahy, tak si i přiznáš, že vždycky tomu tak nebylo - že byla doba, kdy jsi svůj miminkovský křest za křest považoval.
Že tedy u tebe muselo dojít ke změně názoru na tento tvůj první křest v kostele - Nejdřív jsi ho změnil na "nekřest" a až pak ses nechal překřtít znovu v jezeře..
Pak ale logicky nemůže být pravdou, že jsi tento svůj první křest "vůbec neřešil".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. květen 2018 @ 22:53:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Proč jsi neodpověděl přímo mě na moje otázky?
Čteš někdy příspěvky, na které reaguješ?
Nejspíše ne. Pokud bys je četl, máš odpověď na tvou otázku hned v úvodu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 30. květen 2018 @ 17:14:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pořád se odvoláváš na jakési tvé odpovědi, ale nikde odpovědi na to, na co se konkrétně ptám, nenalézám.
Takže předtím, než jsi potkal ony "křesťany" - zhruba asi prvních dvacet let svého života - kdybych za tebou tehdy přišel a tvrdil ti, že ty vlastně nejsi pokřtěný - souhlasil bys tehdy se mnou, že tvoje svátost křtu nebyla křtem, nebo by ses mi tehdy vysmál s tím, že pokřtěný určitě jsi?
|
]
|
|