Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Pondělí, 15. duben 2019 @ 17:27:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravím,
přiznám se, že do podstaty zdejšího "honu na Cizince" jsem úplně nepronikl a asi o to ani nestojím :). Jediné, co jsem jakž tak zachytil (a doufám, že i správně pochopil), že jsi našel slova pochopení pro člověka, kterému nevyšlo první manželství a šel cestou druhého pokusu, což nakonec přineslo "ovoce". I já mám ze svého okolí podobnou zkušenost a tak mi opravdu příjde trochu hloupé se doslovně do posledního středníku řídit svatým textem a na základě toho zůstat do konce života osamocen. Opravdu jen stěží se mi představuje to, že za tohle by měl člověk být uvržen do ohnivého jezera. Stejně tak se mi ani trochu nezdá, že člověk, který nekrade, nepodvádí, nevraždí bude uvržen do ohně za to, že si zašel na výlet do Medjugorje a sem tam se pomodli k Jezisove mame - pokud by takovy mel Buh opravdu byt, tak oc je lepsi nez jeho zlej kolega Satan? Tož tak.
|
| NadřazenýRe: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 00:18:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //přiznám se, že do podstaty zdejšího "honu na Cizince"
Co to meleš o honu na Cizince? Považoval jsem ho za jednoho z nejvěrohodnějších lidí zde, byl jsem za něj rád, a on se projevil jako prohlaný provokatér a intikář. To Ti ani nestojí za to si něco zjistit? A tento podvodník se tu roky vydával za křesťana :(. Ano, je to pro mne určité zklamání, ale doufám, že alespoň s vámi nevěřícími nalezne společnou řeč. Minimálně by se ukázalo, kam přirozeně patří, a taky by chudáček nebyl tak sám. S křesťany si tady nikdy příliš nerozuměl. A to jsem ještě byl docela v šoku, když ho tady setřela velmi moudrá Milka, které si vážím - to když se nechutně a necitlivě navážel do Františka - který to s ohledem na svou citlivou povahu také nemá s "křesťany" zrovna jednoduché...¨
Je jen dobře, že s Follerem dokážeš najít společnou řeč na tom základě, že ani jeden nevěříte Písmu. Je to úžasné svědectví pravdy. Mému pokrevnímu bráchovi také nevyšlo první manželství a nikdy jsem jej nesoudil, nikdy jsem s ním o tom nemluvil - je to jeho věc před Bohem (vím, k tomu další detaily, které tu rešit nechci). Ale nikdy nechci kompromitovat Boží Slovo a Boží Pravdu, i kdyby to mělo být kvůli mému nejbližšímu - toto nechť si dělá Foller, který to tu názorně předvedl na několika tématech. A je jen fajn, že nyní nacházíte styčné body a společnou řeč. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. duben 2019 @ 08:32:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak se říká u nás, Wollku [obohu.cz]: Ten čas je blízko. Kdo ubližuje, ať ještě ubližuje do konce, kdo je špinavý, ať se ještě ušpiní, a kdo je spravedlivý, ať ještě až do konce koná spravedlnost, a kdo je svatý, ať se ještě posvětí.
"Hle, přijdu brzy a moje mzda se mnou, abych odplatil každému podle toho, jaké je jeho dílo."
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 09:30:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fíha, takže Cizince si považoval za jednoho z nejvěrohodnějších lidí zde a byl si za něj rád a druhým dechem dodáváš, že s křesťany si tady nikdy příliš nerozuměl.
Wolleku, Wolleku - víš, co by na tohle řekl tvůj guru? Něco jako tohle: "Mno, tak se mi zdá, že Wollek nám začíná nějak cizincovatět".
+++
A nyní se podíváme kousek do minulosti, abychom náhledli do citlivé povahy člověka odsuzujícího některé přemrštěné Boží "operace" ve SZ a který to s křesťany nemá vůbec jednoduché.... Padat na zem před kapitalistickým Ježíšem, který jinde vraždí?? Volat, jaký jsem hříšník? Ty, zasranej blbečku, to už jsem mockrát dělal a je to leda k hovnu. Stejně jako Tvoje zasraný kecy o hříchu. Stejně tak je k hovnu Tvoje zasraná víra. Večer se poser strachy, protože žádný Bůh není pro Tebe. Chcipni hajzle!!! A kdybych znal Bumeranga alias Myslivce osobně, tak ho zabiju. Vy všichni milujte vraždění.. Váš Ježíš je sadista, vraždí, rabuje a dává vám osobní příklad chovat se podobně. Učí vás také svým způsobem nenávidět.
Takový Myslivec je sice hulvát, šalomáky z hloubi duše pohrdá, ale smrtí nám nikdy nevyhrožoval. Mno, tak já nevím teda...
+++
Chápu, když jde o nejbližší rodinu, je lepší nesoudit, je to mezi nimi a Bohem. Zvláště ví-li k tomu člověk další detaily. Když se ale jedná "o ty druhé" a bez těch detailů, pak je dobré to "proprat" ve světle pravdy Ducha. Důležité je jen to, aby v obou případech nedošlo ke kompromitování Boží Pravdy.
+++
Grano Salis mne o náboženství a o jeho dopadu na lidskou mysl naučilo 2x tolik, co ti nejfundovanější teologové :)
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 11:03:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Fíha, takže Cizince si považoval za jednoho z nejvěrohodnějších lidí zde a byl si za něj rád a druhým dechem dodáváš, že s křesťany si tady nikdy příliš nerozuměl.
Na toto odpovím, zbytek většinou nemá cenu komentovat, protože mnohé otočíte, převrátíte a pravdy ve vás není, jak říkal i Pán Ježíš o těch, co šli otevřeně proti Němu.
Nic nekonzistetního na tom svém vyjádření nevidím, protože se jedná o popis situace za něco více než dva roky a takto dohromady sis to spojil Ty sám (účelově, jak jinak - je přece normální, že se vztahy vyvíjí a postupně druhé poznáváme). Jednak na počátku vycházím dobře prakticky s každým, bez ohledu na víru a názory - a to minimálně do chvíle, dokud se neprojeví, že na druhé straně je pokrytec, lhář, intrikář či jinak zlý člověk. Pak obvykle dám přednost tomu být přímý a pravdivý.
Stejně pozitivně jsem nahlížel na Tebe, Melissokomose, tele, zeryka, leoneta a řadu dalších nekřesťanů (třeba i ryzího ateistu Supa) vyjma pozorovatelnika, který mne napadal a psal o mne lži od mého prvního vstupu. Postupně se však stalo, že tu těch nevěřících a nepřátel Ježíšova ryzího evangelia přibývalo více a více, a skutečné křestany jste odsud svým chováním vypuzovali, až téměř vypudili. Po podzimním odchodu Myslivce a výrazném omezení vstupů Milky a Momonky tu téměř nikdo další z klasických křesťanů jako pravidelný přispěvatel nezůstal. A to jich tu takových v letech 2003-2007 bylo několik desítek. Takže jsem moc na výběr mimo Cizince ani neměl. Navíc je inteligentní, a pokud si vybíral za oběti slabé diskutéry, kteří navíc nehájili pozice pravdy, a roky do nich drtil, tak to vypadalo, že je pravdivý a trpělivý. To, že si nikdy dobře nerozuměl se skutečnými křesťany, jsem si uvědomil zpětně, když jsem nad ním přemýšlel a dával si dohromady všechny souvilosti. Za ten rok a půl před tím jsem těch možností to poznat měl dost.
Jestli mi chceš vyčítat, že jsem na počátku vstřícný téměř ve všem, a že jako paranoik na každém nehledám chyby, tak mi to vyčítej. Některé věci mi na Cizinci byly divné už dříve, ale nechtěl jsem si je připouštět k srdci. A hodně divné mi bylo, když začal psát, že Myslivec lže, ale nebyl schopen dodat odkaz, jak bylo u něj zvykem, když drtil ty slabé. Tehdy jsem to však považoval pouze za povrchnost, nikoliv zlomyslnost. O té mne přesvědčil až později.
A jestli Ti toto smysl nedává, tak si klidně mysli, že se vyjadřuji tak dvojako jako on. Hlavně, že když tu kupil jeden protichůdný výrok za druhým, tak jsi k tomu Ty (a všichni Tobě podobní) mlčel. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 12:16:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co myslíš Wolleku, řekl by pán Ježíš, že jdu otevřeně proti Němu, když si stojím za tím, že jeho táta zabíjel živé organismy mnohem dřívě, než došlo k prvotnímu hříchu? Označil by mne Pán Ježíš za lháře? A myslíš si, že Ježíš byl spíše evolucionista nebo kreacionista nebo se touto otázkou prostě nezabýval? Hlavní katolický myšlenkový proud si třeba myslí, že Otec i Syn byli evolucionisté.
+++
Ale tak to bych si ani nedovolil ti vyčítat vstřícnost, to je bezpochyby velmi pozitivní vlastnost. Já jen opravdu moc nerozumím tomu, jak je možné retrospektivně dojít k tomu, že Cizinec si s křesťany nikdy moc nerozuměl. To jakože oni nerozuměli jemu, nebo on jim, nebo to bylo nějak navzájem a jen to vypadalo, že si všichni rozumí, ale ve skutečnosti si vlastně vůbec nerozuměli? A podle čeho se vlastně stanovuje ona míra porozumění? Podle toho, že někdo moudrý označí Cizince za rádoby-křesťana a tímto krokem se všechno dřívější porozumění jaksi anuluje? Přípouštím, že v tomto ohledu mi možná něco zásadního uniká...
+++
//...protichůdný výrok za druhým, tak jsi k tomu Ty (a všichni Tobě podobní) mlčel. No jo, je to pravda, Cizincovi výroky jsem do hloubky nestudoval. Zachytil jsem pouze finále jedné části o které jste se přeli (svatba po rozvodu) a tvůj názor jsem si označkoval za jistou formu náboženského fanatismu, zatímco Cizincův přístup mi přišel takový lidsky střízlivý. Co tomu "finále" předcházelo, to nevím.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 14:21:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Já jen opravdu moc nerozumím tomu, jak je možné retrospektivně dojít k tomu, že Cizinec si s křesťany nikdy moc nerozuměl.
Nebavil se moc s nimi. Nepodporoval je. Nezastal se jich, když jim někdo křivdil. Ale říkám, došlo mi to zpětně. Tehdy mne spíše mrzelo, že pořád s okem řeší svobodu hřešit a nadává mu do sprostých lhářů, přitom tu bylo občas tolik zajímavých ryze křesťanských diskuzí, sdílení zkušeností, a on (na to jak byl celkově aktivní) téměř mlčel. Křesťané právě bývali za takové diskuzní vlákna rádi a sdíleli se. Později zase enormně moc času věnoval dohadování se s Františkem o politice, taky mu nadával a přitom se mu nesnažil porozumět. A to hodnotných křesťanských diskuzí se zapojoval minimálně. Tehdy mne to mrzelo, ale nepřikládal jsem tomu ten význam jako dnes, protože jsem věřil, že je jiný. A jak jsem psal byl pro mne věrohodný.
Nicméně Tvé potřebě se v tom šťourat nerozumím. Nebo chceš, abych jej byl nucen více a více hodnotit, a pak jste mi to zase mohli předhazovat? Právě proto, že bych se tomuto chtěl vyhnout, už se mne na to prosím neptej. Chtěl jsem Ti jen vysvětlit, že není pravda, co jsi mi ohledně té původní věty podsunul.
//No jo, je to pravda, Cizincovi výroky jsem do hloubky nestudoval. Zachytil jsem pouze finále jedné části o které jste se přeli (svatba po rozvodu) a tvůj názor jsem si označkoval za jistou formu náboženského fanatismu, zatímco Cizincův přístup mi přišel takový lidsky střízlivý. Co tomu "finále" předcházelo, to nevím.
Tak ono pochopitelně, když zastával nebiblické postoje, tak Ti názorově musel být bližší. Ale kvůli tomu bychom ho přece s Myslivcem neoznačili za lháře a zákeřného člověka. Uvažuj trochu. Musel by sis to číst skoro zhruba od konce ledna a sledovat i časový tok diskuzí a myšlenek - a pak bys pravděpodobně vysledoval ty skutečné důvody, které k rozepři vedly. Nebyly to jeho názory. Byly to jeho vysoce manipulativní způsoby, doprovázené mnohdy protiřečícími si nebo dvojsmyslnými výroky, které následně zneužíval k dehonestaci oponenta. Jakékoliv snahy o vzájemné porozumění podkopával nebo ignoroval. A více se mi to řešit nechce. Stačí mi, že jsi potvrdil, na základě čeho sis své úsudky vytvářel (tedy skoro ničeho).
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 15:57:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Šalom Wolleku,
tak jo, platí - já už se teda na to ptát nebudu. Nebudu se ptát na všechny ty věci kolem "likvidace" Cizince.
+++
Ale teď něco na odlehčení - poněvadž se mi líbilo tvoje rozřazení diskutérů na stranu dobra a zla, dovolil jsem si to ztvárnit i graficky.
https://prnt.sc/ncphbf
Mrzí mne, že nakonec i já jsem skončil v partě zlých hochů, ale beru-li v potaz, že takto skočil i Včelař, který není příliš ofenzivní a k tématům se snaží přistupovat poctivě, nemohlo to dopadnout jinak.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 16. duben 2019 @ 16:54:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivce jsem poznal a LD je ten s lopatou? :) A není to genderově nevyvážené? |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 17:13:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi dobrý detektiv - vylučovací metodou jsi na to kápnul. Poněvadž jsem nebyl schopen nějak obrazně podchytit obsah mé přezdívky, tak jsem tam šoupnul svoje skutečné foto. Genderovně je to dost nevyvážené, to ano. Všechny ženy na Granu jsou hodné.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 16. duben 2019 @ 17:35:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hmm měl sis dát LSD, pak by to šlo... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. duben 2019 @ 18:43:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A já jsem kde ? :-)
Zeryka jsem poznal. I Milku. Františka, oka , Jana 21 bych taky poznal. Také šalomáka Votu. Ten s tím krvavým biftekem je kdo ? A ten vedle něho ? :-) |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 20:32:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No já nevím, jestli patříš do Myslivcova klanu + taková přezdívka se špatně graficky znázorňuje, takže odpusť, že jsem tě vynechal :)
Vysvětlující douška k dvanácti postavám dobra a zla:
Kristovci, zleva doprava:
- Wollek (sousto na vidličce jsou jeho 4 teze - alegorie čerpající ze snímku Matrix) - Ježíš z Nazaretu (podrobnosti o původu portrétu lze dohledat na internetu)
- Jan21 - Myslivec - Milka
Antikristé, zleva doprava:
- Zeryk - Vota - všichni katolící na Granu souhrnně - Melissokomos - Oko (je sice už v množině katolíků, ale má výsadní postavení) - LD - Cizinec
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 16. duben 2019 @ 20:43:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš, teď jsi mě dostal. Já myslel, že myslivec je tam 2x, jednou s flintou a jednou se soustem. Viděl jsem v tom bajku jak ulovil biblickou svini a dává si ji k večeři. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 20:53:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A Rosmano zase viděl v papeži našeho Františka100. Na tomhle principu vzniká fragmentace křesťanské teologie. Jeden zroj, různé stupně předporozumění, různé stupně očekávání :)
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. duben 2019 @ 21:29:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Že může být pravdivý i ten výklad, že papež František znázorňuje všechny katolíky, tak to mě taky napadlo. Ale ten náš František :-) - no kdybys k tomu zdviženému prstu přikreslil dvě nuly, tak by to bylo jednoznačné :-) |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. duben 2019 @ 21:31:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jsem jen rád, že jsi mě vynechal :-)
Já se takto stranicky nechci ani profilovat :-). Takže je to v pořádku :-) |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 18. duben 2019 @ 07:13:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota si není podoben ;) A říká se mu Tele. LD bych viděl takto : https://www.google.com/search?q=sup+bělohlavý&oq=sup+bělohlavý&aqs=chrome..69i57.8026j0j7&client=tablet-android-lenovo&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=8d71SH40u33A3M:
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 16. duben 2019 @ 19:41:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Wollku, zajímavé, myslíš, že odchod křesťanů by šel vykládat i jinak? Tato příčina mne třeba nenapadla. Mně, když jsem přemýšlel o tom, že se to zde změnilo napadaly jiné myšlenky. Ale tato ne.citace: Stejně pozitivně jsem nahlížel na Tebe, Melissokomose, tele, zeryka, leoneta a řadu dalších nekřesťanů (třeba i ryzího ateistu Supa) vyjma pozorovatelnika, který mne napadal a psal o mne lži od mého prvního vstupu. Postupně se však stalo, že tu těch nevěřících a nepřátel Ježíšova ryzího evangelia přibývalo více a více, a skutečné křestany jste odsud svým chováním vypuzovali, až téměř vypudili. Po podzimním odchodu Myslivce a výrazném omezení vstupů Milky a Momonky tu téměř nikdo další z klasických křesťanů jako pravidelný přispěvatel nezůstal. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 20:13:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jirko,
možná jsem to nenapsal nikdy takto "bez obalu", ale jsem o tomto hluboce přesvědčen.
Tady přestalo být prostředí, kde se sdílí křesťané. Velmi od počátku mého návratu jsem vnímal obrovský rozdíl mezi tím, jak to bylo tehdy, před patnácti lety, a jak to bylo před dvěma roky. Ale od té doby se to ještě výrazně zhoršilo...
Kolik procent z křesťanů si myslíš, že má zapotřebí znečišťovat se a znesvěcovat se diskuzemi, kde jsou provokace, lži, překrucování, domyšlenky, intriky a osobní útoky standardem, a kde jsou tak neustále na hraně rozhodování mezi tím, zda ještě jednají korektně nebo ne? Jak reagovat na to, když se někoho zeptám 5x na stejnou jednoduchou otázku, kde je odpověď ano nebo ne, když vím, že kdejaké pětileté dítě by mi v pohodě odpovědělo, a zároveň nikoho neurazit?
Když Ježíš mluvil o sviních, když někdo jednal sviňsky, tak on prostě věděl, že si to dovolit říci může. Věděl, že je to pravda, že je to správné. Nikdo si k němu nedovolil jeho slova zpochybňovat. A když ano, tak se se zlým potkal, neboť Pán měl moc a moudrost. My jsme obyčejní lidé, věřící Ježíši. A čím více stojíme na pravdě, ať již obecné, tak na pravdě Božího slova, tím větší protivenství náš postoj vytváří. A když se zde křesťané ocitli v menšině vůči tlaku a diskuzním způsobům nevěřících, tím méně z nich se chtělo tomuto tlaku čelit. Mně se to jeví docela přirozené vysvětlení. Nevím, jaké jiné napadlo Tebe.
Pokud se pletu, tak se prostě pletu. Nemám toto své tvrzení jak dokázat. Ale přesvědčený o tom jsem, a to velmi upřímně.
Stačí tak?
wollek |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 16. duben 2019 @ 21:09:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V pohodě, děkuji za vysvětlení. Souhlasím, že GS se hodně změnilo. Ubylo témat i diskuzí. Jsou chvíle kdy se točí dokola jen stereotypy. A k nim se moc diskutovat nedá. No a v tom třeba i já vnímám příčinu "ochladnutí".
Třeba já rád četl a diskutoval i "cizorodá" témata. Zároveň jsem tím tříbil svoji víru a poznával i názory jiných. Jenže pokud jedeme dokola kolovrátek, tak to nic nepřináší. Jen opakovat již poznanou pravdu ... to dlouhodobě neláká, sdílení se, hledání .... to je jiná...
Takže pro mne úpadek je v tom, že třeba ani já nepřináším témata, odpovědi mnoha diskutujících jsou lehce předvídatelné, diskuze o druhém místo diskuze o tématu, poučování místo sdílení....
...osobně mne zde neodrazuje ani Jirka, ani Petr, Zeryk, Cizinec, LD, Melissokomos... když o tom přemýšlím, tak nikdo z "nepřátel evangelia" mi na GS nevadí. Jsou to přece nevěřící, těžko od nich čekat podporu křesťanské zvěsti...
..ale znáš to, každý to vidí jinak.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 22:18:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš ono nejde ani tak o podporu a nepodporu... ale o způsoby.... možná na to nejsi tolik citlivý a nevadí Ti to tolik, ale já to jako dost zásadní problém vnímám. Jinak určitě je to vždy více faktorů. Třeba se někomu změní životní situace, má méně času, nebo jiné priority... i toto hraje roli.
Ale aby na křesťanském serveru početně dominovali nevěřící, a člověk aby měl pomalu obavy citovat z Bible, aby jej někdo nenapadl a neosočil - to opravdu není normální. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 16:43:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Chápu, když jde o nejbližší rodinu, je lepší nesoudit, je to mezi nimi a Bohem. Zvláště ví-li k tomu člověk další detaily. Když se ale jedná "o ty druhé" a bez těch detailů, pak je dobré to "proprat" ve světle pravdy Ducha. Důležité je jen to, aby v obou případech nedošlo ke kompromitování Boží Pravdy.
Předpokládám, že při tom Tvém různém kopírování z minulosti a mimo kontext, je toto Tvůj originální příspěvek, i když je kurzívou.
Uvědomil jsem si totiž, že v tomto textu je ukryta docela zákeřnost, tak bych se rád i k tomuto vyjádřil.
Lepší je nesoudit vždy, a já taky nikoho nesoudil. Kdyby sis četl poctivě tu diskuzi o cizoložství, tak to byl právě Cizinec, kdo se odmítal bavit na čistě teoretické neosobní úrovni, nutil mne reagovat na nějaký jeho příběh, a pak mi v podstatě vyčítal, že toho nějakého konkrétního člověka z daného příběhu nechci označit za cizoložníka, což byste asi chápali jako souzení (i když to ve skutečnosti souzení není, je-li to pravda).
Tento kurzívový komentář by se v pravdě paradoxně hodil právě pod Cizince, který nejenže tu původní diskuzi stáčel úplně jinam, a následně začal osobně útočit, ale také Myslivec jej později načapal při jednom z jeho dvojakých vyjádřeních, kde právě o něčem, co tvrdil obecně, přiznal, že by blízkému neřekl.
Já to bráchovi neříkám, protože to dobře ví, jak na tom je, a za mnohem závažnější považuji spíše to, že v podstatě od Ježíše odešel. Ono má smysl varovat někoho, kdo Ježíše aktivně následovat chce, ale někteří "křesťané" jim radí, ať se rozvedou, že je to Ježíšova vůle a cesta k řešení jejich aktuální nespokojenosti. Proto jsem to téma tehdy otevřel, a proto jsem tehdy čistě nad Biblí chtěl diskutovat a sdílet pohledy na rozvody a následné sňatky. Však to víš, bavili jsme se o tom myslím taky docela dost. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 17:07:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže důvodem pro nekárání bratra je to, že on už vlastně ví, že se z něho stal cizoložník. A cizoložníci jak víme sdílet Království nebeské nemohou. Ptám se tak trochu sám sebe, jaké to je, vědět o někom tak blízkém, že jej čeká anihilace, zatímco sám u sebe předpokládám spíše ten věčný život. Na druhou stranu u té anihilace to asi ještě jde. Ale když si vzpomínám na nějaké kázání Johna Pipera (který byl skálopevně přesvědčen o svém spasení), jak povídal, že se modlí za svoje vlastní děti (které pro svou spásu nemohou nic udělat, jen čekat zda budou vyvoleny), aby unikly věčnému mučení od Boha a pak dodává, jak je ten Bůh milujicí (nehledě na to, zda se rozhodne, že bude jeho potomky věčně mučit nebo jim dá milost) udělalo se mi lehce nevolno. Pochopil jsem dvojsečnost výkladu náboženských textů: jednoho člověka víra zbaví závislosti na drogách a z druhého vyrobí psychopata.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 18:57:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš opravdu neskonalou touhu si z mála informací skládat obrázky, a celkově domýšlet - neskutečně. Chtěl bych Ti jenom potvrdit, že velmi špatně - ale unavuje mne Tvé výmysly neustále dementovat.
Nebylo by lepší, kdybys raději někdy psal za sebe a své názory, a pořád si něco nevymýšlel?
Jako ateista taky mluvíš o anihilaci, nebo proč máš tak stupidní potřebu mi něco takového podsouvat? Já to takto nikdy od ateistů neslyšel, tak by mne ta Tvá chorobná potřeba se takto vyjadřovat, a motivace k té potřebě, celkem zajímala. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 21:31:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak říkáš Wolleku, že ze všech šalomáků jsem momentálně ten nejotravnější. Jaká je moje motivace? Chtěl jsem ti nabídnout místo steaku misku instantní ovesné kaše. Ale zjevně ti nezachutnala - nu tak dobrá, nebudu se tedy více vnucovat.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 22:23:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako obvykle... od věci. Nepochopil jsi, k čemu sloužily ty čtyři body... nadhodil jsi téma, pak jsi se k němu odmítal vyjádřit, a vytáhl desítky dalších až jsi skončil u paleontologie (přitom jistě dobře víš, co se stane s organismem, co zemře - za běžných okolností rozhodně nezkamení) - a pak už vše ostatní bylo zbytečné. Je jedno, jak moc básnicky to zaobalíš do steaků :-). |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 23:31:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pochopil, pochopil jsem to až moc dobře ... Teď je otázka, zda si jsi ty pochopil proč jsou ty 4 body nesmysl nebo tě to zjištění teprve ještě čeká. Cesty Páně jsou nevyzpytatelné jak se praví, tak je třeba být trpělivý.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 23:46:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš o sobě příliš vysoké smýšlení - ač netuším, na čem ho základáš. Mel si co chceš. Od hlupáka, co neumí vysvětlit svůj názor a píše nesmysly se poučovat nenechám. Ostatně není v čem. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 00:02:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To není o sebevědomí, ale o evidenci. Myslím, že tvůj vztah k pravdě není zcela upřimný - to je můj dojem.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 08:28:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvé dojmy jsou velmi špatné. Neupřímné by naopak bylo, kdybych na základě toho, co se mi neustále snažíš podsunout, opustil křesťanskou víru, když jsem před více čtvrt stoletím přijal víru v Bohu na základě hledání pravdy, a podstata či prvotní příčina opuištění ateismu byla to, že jsem přestal věřit právě evoluční teorii. Křesťansví a Pán Ježíš přišli do mé mysli až později. Takže to, co mi radíš, je úplně ta nejhorší varianta - je to varianta, kterou bych právě tu pravdivost ve svém hledání nejvíce popřel.
Neopřímné by taky bylo, kdybych na základě toho, že někdo najde šutr ve tvaru zvířete, abych to považoval za evidenci toho, co mi podsouváš Ty.
A neupřímné taky je (od Tebe), že v reakci ke čtyřem bodům o slučitelnosti křesťanské víry a evoluční teorie, zareaguješ něčím úplně jiným.
Nemůžeš už zanechat té své falešnosti a nepravdivosti? Máš nahoře jednoduché otázky, tak se buď věnuj jim, nebo to laskavě uzavři. Mně je jedno, čemu si věříš, mně vadí, že prostě nejednáš čestně. Nevěřím Ti, že jsi upřímný ani trochu. A to, že mne tlačíš přes oblast, která byla právě zásadním a původně vlastně jediným důvodem, že jsem opustil ateismus, rozhodně nesvědčí o Tvé moudrosti... navíc si tu rád vyhledáváš staré příspěvky, tuto informaci sis tu o mne mohl najít dávno. I kdybych se v křesťanství mýlil, a kdyby mi někdo chtěl 'pomoci' prohlédnout, abych se vrátil zpět, tak tou nejhorší variantou, jak toho dosáhnout, je pokoušet se právě přes tu příčinu odchodu od ateismu - a přesně tu nejhorší variantu zkoušíš Ty. Což Ti nedochází, jak je to počínání od Tebe nesmyslné? |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 09:09:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //že někdo najde šutr ve tvaru zvířete, abych to považoval za evidenci
Tak a je to venku :) Tak jsem se přeci jen dočkal, to po čem jsem toužil - přímou a jasnou odpověď na to, co tu z tebe více než den doluji. Za mě každopádně ok. Teď už tvůj postoj vnímám konečně konzistentně. Nikoliv pravdivě (pozor: mluvím o mém úhlu pohledu, nesnažím se tě přesvědčit, že to je jisto-jistá objektivní pravda), ale konzistentně - vysvětlil jsi důvod, proč není nutné hodit tvoje 4 teze do koše. Tak jo - nakonec sme to společně "dali do kupy". Mám radost.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 12:13:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | // vysvětlil jsi důvod, proč není nutné hodit tvoje 4 teze do koše.
Ten jsem Ti vysvětlil mnohem dříve, naopak dneska nikoliv. Jsi předpojatý. Vysvětlil jsem Ti to tehdy, když jsem psal o těch bodech jako o 'rozhranní', jehož jediným cílem je rozhodnout o slučitelnosti dvou systémů víry... a dodal jsem, z nichž ani jeden nemusí být pravdivý.
Takže prosím nelži. S tak šílenou manipulací a překrucováním, jsem se už dlouho nesetkal. Proč mi pořád sugeruješ, vnucuješ svoje nesmyslné a nelogické postoje? Čteš si vůbec všechno, co Ti píši? |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 12:22:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když teď řekneš: "věřím tomu, že smrt tu existovala už před pádem a svoje 4 teze považuji jen za teologický koncepty ve stylu "kdyby byly v ř*ti ryby...", uznám svoje námitky vůči tobě jako manipulativní. Tak co, jak to teda je?
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 12:30:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápeš to, že já řeším to, čemu ty sám věříš a zkoumám mechanismus, jakým si zajišťuješ konzistenci této své víry? Až dnes jsi mi konečně prozradil, na základě čeho věříš v nosný motiv svých 4 bodů. To je celé - nehledej v tom žádný podraz.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 15:15:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Až dnes jsi mi konečně prozradil, na základě čeho věříš v nosný motiv svých 4 bodů
Jsi opravdu blbec s "íkvé tykve"? Nebo mne chceš jen účelně provokovat, abys pak následně tyto psychopatické metody komunikace mohl použít proti mne?
Pro mne je to, jakým způsobem provokuješ, něco neuvěřitelného. Lidská blbost obecně, je totiž vedle manipulace, jedna ze dvou věcí, které mi na světě nejvíce vadí, které jsou nejvíce iritující. Od nich se pak odvíjí skoro všechno zlo světa. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 15:27:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde blb tam nebezpečno. JW. 😀 |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 15:50:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani když mne 1000x nazveš blbem, nezmění to, že sis uplácal biblickou bábovičku o podobě světa, kde neexistovala smrt. Proti bábovičkám nic nemám - i já se rád zamýšlím nad spekulativními tezemi "co by bylo kdyby bylo". Jenže pro tebe to není jen spekulace - je to základ tvé několika-stupňové teorie o stvoření a je to alibi pro tvého Boha, aby to nebyl Zloun-> to popřít nemůžeš, neboť jsi mi to tu opakovaně psal: 1) Svět byl stvořen jako dokonalý 2) člověk to podělal 3) Kristus dá věci do pořádku 4) Svět bude zase dokonalý.
A já jednoduše tvrdím, že je to blbost - že naše poznatky (dobře, buďme korektní - interpretace poznatků) ukazují na to, že smrt tu prostě byla vždycky - jako nedílná součást naší existence. A mě zajímalo to, čím sis odůvodnil neplatnost (interpretace) důkazů, které mluví pro to, že se tu umíralo dávno předtím, než se tu objevil první člověk. Falzifikování evoluce ti přitom jde výborně, tam obvykle z rukávu sypeš jeden argument za druhým (symterie, atp.). Proto mne velice překvapilo, že v tomto případě jsi tak dlouho váhal, než z tebe konečně něco vypadlo.
Pro mne osobně je to v tomto bodě causa finita. Ty jsi svoje řekl, Myslivec svoje bábovičky ukázat nechce, takže to v klidu můžeme uzavřít.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 15:36:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Když teď řekneš: "věřím tomu, že smrt tu existovala už před pádem a svoje 4 teze považuji jen za teologický koncepty ve stylu "kdyby byly v ř*ti ryby..."
Víš, čemu věřím? Že jsem už 15-20 let nepotkal člověka, kde by mezi jeho nízkým intelektem a tím jak vysoko o sobě smýšlí, byl tak propastný rozdíl, jako právě ve Tvém případě. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 16:41:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: wollek v Úterý, 10. únor 2004 @ 16:25:03 CET
Tomáši,
samozřejmě, že Bůh nemusel tvořit přesných 24 x6 nebo 7 hodin. Ostatně pojem času je nesmírně relativní záležitost, protože je definovan oběhem Země kolem Slunce a pokud je vesmír podle vědy starý 15 miliard let a naše Země nějakých 5 miliard let, tak po 10 miliard let zde schází zdroj reference času (oběhy Země = roky a otáčení Země = dny). Čas můžeme samozřejmě definovat i jinak, ale plynutí může být závislé třeba na rychlosti světla, příp. na jiných faktorech (i na definici). Neporušený svět mohl mít zcela jiné vlastnosti, které zásadně mohly ovlivňovat 'rychlost plynutí' času. O stáří světa a doslovné chápání Genesis mi však teď vůbec nejde. Navíc je docela jasné, že Bůh tvořil o nejjednoduššího ke složitějšímu. Ale! Nevěřím, že by zemřel jakýkoliv živočich dříve, než se na Zemi objevil Adam s Evou a zhřešili. Nevěřím, že by první lidé mohli pocházet z předka podléhajícího smrti. Nevěřím, že Bůh by stvořil smrt a různé přírodní katastrofy dříve než by mezi vztah Bůh-člověk vstoupil hřích.
S tím se žádní teističtí evolucionisté uspokojivě nevyrovnávají.
+++
Myslivec vysvětluje katolíkům zvrácenost teze dědičného hříchu:
Pro první hřích Adama se stal Adam smrtelným člověkem, jeho tělo přešlo ze STAVU nesmrtelné do STAVU smrtelné, a všichni jeho potomci toto Adamovo smrtelné tělo dědí. Hřích není dědičný, dědičný je NÁSLEDEK hříchu- smrt! A to taky Kristus po Adamovi zdědil, zdědil smrtelné tělo, které přijal od smrtelné služebnice Marie.
+++
Mňóóóó - takže si to shrňme. To, že věříš na to, že před příchodem lidí se tu neumíralo, není žádná moje domyšlenka nebo domněnka nebo úmysl ti něco podsunout, nebo něco podobného, ale je to tvoje vlastní stanovisko! Tím věříš i nosné myšlence svých 4 tezí, která se právě o tuto domnělou skutečnost opírá. Je absolutně nemožné toto popřít a zahrát to do autu s tím, že ty 4 teze jsou jakože jen takové "to domácí filozofování". Tááákže - abys tomu mohl v klidu věřit i nadále, je třeba vyřadit ze hry závěry geologů, palentologů, atd - jinak se ti to celé sesype jak papírový domeček. A to je to vo co tu celou dobu běží - chtěl jsem vědět, zda ofiko interpretace fosilního záznamu je z tvého pohledu omyl nebo podvod, neboť jedno z toho musí být platné, abys mohl věřit tak, jak teď věříš. Jinými slovy - nelze prostě v tomto případě zaujmout k oficiální interpetaci evidence nějaký neutrální postoj. Říct, že ti úplně jedno, co kde a jak hluboko se našlo, je to stejné, jako když se kdysi lidé báli dívat do okuláru hvězdářského dalekohledu a raději věřili tomu, čemu oni sami chtěli věřit. Oháníš se tu pořád pravdou a pravdivostí, tak se podle toho chovej.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 17:04:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //není žádná moje domyšlenka nebo domněnka nebo úmysl ti něco podsunout
Proč zase lžeš? Já snad někdy tvrdil, že si domýšlíš zrovna toto???
KDE JSEM TO TVRDIL? Napiš přesně text, kde jsem tvrdil, že sis domýšlíš toto? Proč zaše lžeš? Proč zase provokuješ? Proč se sebe neustále děláš pitomce? Jenom proto, abych Ti to pravdivě pojmenoval, a Ty jsi na základě toho mohl intrikovat dále? Kde jsou Ti Tví Melissokomové, Cizincové a Votové? Taky jsou slepí k tomu, co tu předvádíš už několik dní? Vždy, když mohli, tak proti pravdě naklusali. A teď tu předvádíš takové lži a výmysly, a jeden vedle druhého (zatím) mlčí.
Toto celé existuje pouze v té Tvé prolhané palici. Opravdu jsi blb k pohledání a znovu Ti nakopíruji to předchozí:
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 17:59:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wollku, protože automaticky označuješ prakticky cokoliv, co napíšu za domněnky, domyšlenky a sugesci, dopředu jsem ti sdělil, že text který jsem uvedl je tvůj vlastní, a tudíž nemůžeš napsat, že jsem si ho z něčeho mylně odvodil, comprende?
Jde totiž o to, že ty stále chodíš kolem horké kaše a snažíš se tu naznačit, že ty tvoje 4 body jsou jenom takové jakože úvahy, viz.:
+++
Wollek ve svých čtyřech bodech netvrdí nic ve smyslu, co sis vymyslel Ty sám - wollek v nich přebírá základní premisy dvou systémů víry a řeší jejich slučitelnost. Tedy zda mohou oba být pravdivé zároveň. To ovšem neimplikuje, že pravdivý nemusí být ani jeden. Pochop to už konečně!
To,
že tomu nerozumíš, neznamená, že wollek v nich něco tvrdí ve vazbě na
jakoukoliv realitu.
+++
Jenže to co píseš není až tak docela pravda. Ty to ve skutečnosti vztahuješ na realitu a je to součástí tvojí víry. Ty věříš, že naprosto reálně zde byla doba, kdy byl svět dokonalý a nebyla tu smrt. Realita je taková, že kdybys akceptoval současnou interpretaci fosilního záznamu, žádné 4 body bys pochopitelně netvořil - nemělo by to absolutně žádný smysl. Na co vytvářet teorii o slučitelnosti a neslučitelnosti ve které figuruje např. Země postavená na sloupích, když existují důkazy o tom, že Země na žádných sloupech nestojí? No možná pro pobavení by byla taková hypotéza dobrá, to jo. Tvůrce 4 bodů je tedy nucen nějak revidovat současné poznání ohledně fosilního záznamu, jinak to prostě nemá v hlavě v pořádku. Není možné prezentovat 4 body a zároveň tvrdit, že problematika fosilního záznamu ho vůbec nezajímá nebo dokonce, že souhlasí s tím, co říkají vědci. Seš vážně tak natvrdlej, že ti tohle stále nedochází?
+++
Co si myslí Vota a Cizinec o existenci smrti před pádem to přesně nevím. Včelař ale věří tomu, že smrt tu byla dávno před lidmi, stejně jako já.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 18:22:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co všechno ten tvůj mozek nevyplodí. Tím co zde píšeš LDŠŠ se nikdo nezabývá. Jsou to tak nehorázné výmysly a lži, které se nám snažíš mermomocí vnutit, že si z toho lze snadno odvodit o co ti skutečně jde. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 18:23:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //protože automaticky označuješ prakticky cokoliv, co napíšu za domněnky, domyšlenky a sugesci, dopředu jsem ti sdělil, že text který jsem uvedl je tvůj vlastní, a tudíž nemůžeš napsat, že jsem si ho z něčeho mylně odvodil, comprende?
Chováš se opravdu jako debil:-(. To už není normální. A já snad psal, že sis můj okopírovaný text domyslel? Proč si zase domýšlíš něco, co není pravda? (*) To už ani nepoznáš, k čemu co píši? Ty lháři, který chceš být tím hlavním hodnotitelem pravdy na celé zeměkouli? Umíš vůbec něco jiného než si domýšlet, překrucovat a lhát? Proč neodpovíš v kontextu diskuze? Proč máš pořád potřebu si něco vymýšlet? To si jako myslíš, že já mám schopnost Ti vyčítat Tvé domyšlenky ještě dříve, než Ty je napíšeš? Máš opravdu ta kolečka v Tvé palici pohromadě?
//Co si myslí Vota a Cizinec o existenci smrti před pádem to přesně nevím. Včelař ale věří tomu, že smrt tu byla dávno před lidmi, stejně jako já.
Mně je úplně jedno, co si oni myslí zrovna o tomto, Proč to tu zase pleteš? To už jsi diskuzně zecla rezignoval a vše se děje jenom v zájmu Tvých provokací? Mně v tuto chvíli vůbec nezajímá, co si kdo myslí o nějaké a něčí smrti. Mně teď zajímá, jak vůbec může být někdo tak neskutečně samolibý ignorant jako jsi Ty.
A nezapomeň mi zase napsat, že víš mnohem lépe než já, co mne v tuto chvíli zajímá více, a co méně.
PS: (*) - poznáš vůbec k jaké Tvé domyšlence se ta věta před hvězdičkou vztahuje? Nebo jako obvykle neodpovíš a zase si něco vymyslíš, nebo domyslíš? |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 20:45:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pod text, kde stojí "protože automaticky označuješ prakticky cokoliv, co napíšu za domněnky, domyšlenky a sugesci" ... mi napíšeš, jestli umím vůbec něco jiného než si domýšlet a překrucovat a že očekávaš, že jako obvykle si pak zase něco vymyslím nebo domyslím?
Takže si tak trochu nešikovně potvrdil moji citaci :) Je to občas legranda s tebou.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 20:51:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu, nepochopil jsi to, co jsem psal... no tak Ti je to k smíchu. Tak se dobře bav. Nijak jsi nepřekvapil ani nezklamal. Měl jsem Tě prokouknutého od samého počátku - ale přesto jsem Ti dlouho a dlouho trpělivě a pravdivě odpovídal.
Když to nevěříš mně, tak si to aspoň přečti od Myslivce, který podle Tebe činil pokání :-), a který jako jediný další měl odvahu se těm Tvým intrikám jasně postavit v pravdě... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 17. duben 2019 @ 23:16:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TeleVota má plno práce před Pesachem s likvidací chámecu, košerováním nádobí, trouby, kuchy ně a "obalováním kachliček, pracovních desek a sporáku do alobalového hávu". :) Nemá čas na wollkoviny ;) Ale tak jen krátce: Je rok 5799. Ovšem nikoliv od stvoření světa, ale od stvoření Adama. Ale od stvoření světa je to 5779 let člověka, v jehož chřípí vdechl H-spodin B-h ze svého ducha svou duši/božskou jiskru (chaja), jíž se stal člověk živou duší/nefeš chaja, + 6 dní stvoření od počátku světa. A než byl člověk učiněn v nefeš chaja, byl nefeš/duše, tak jako zvířata, zemský, z prachu země. Už rabíni nějakých 3000 let zpět učili, že je ono vnímání historie a datování historie z pohledu člověka je jiné, než oněch prvních 6 let tvoření světa (vesmíru, nebes a země). Nebesa jsou v hebrejštině 'šamajim', tedy eš - oheň a majim (pl.) - vody. A prvky ohně a vody musely být stvořeny před tím. A kdy byl ''stvořen" čas? - Berešit/Na počátku stvoření ... Vnímání času z vesmíru a ze země je jiné, a vesmír se od stvoření neustále rozpíná. Co člověk může dnes pozorovat svými znalostmi jako 15 miliard let, to na počátku stvoření nebes a země byl den jeden, úsek, který bychom my nazvali 24 hodinami, ovšem ne z pohledu vnímání času člověkem, ale vesmírného času. A pokud se vesmír neustále rozpíná a čas zůstává, pak se vlastně vnímání vesmírného času krátí. Den druhý, což není to stejné jako den dva, ale znamená to porovnání ke dni počátku, pak trval také z pohledu od B-ha 24 hodin, ale z pohledu vnímání času pozemského o polovinu méně. A pak třetí, čtvrtý, pátý, šestý ... Vezmu-li den jeden jako 8 miliard let, druhý 4, třetí 2, čtvrtý 1, pátý 1/2, šestý 1/4 miliardy let, pak je to cca 15 a 3/4 miliardy let z pohledu vnímání pozemského času člověkem. A že Adam věděl, co je to zemřít ;) A před potopou, když po 10 generací se člověk vzdaloval B-ží šechinah, B-h prohlásil, že člověk je jen tělo ... Snažil jsem se krátce a docela obecně jednoduše vysvětlit ... A wollekové ať mne nezmiňují, když nechtěli, abych se do jejich diskuzí 'vtróncal'. ;)
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 17. duben 2019 @ 23:19:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oprava: Je rok 5779 ... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 18:21:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano Wolleku, z toho, co sem si tu za ten rok pročetl vím, že fráze X let jsem nepotkal člověka, který by XXX nebo YYY nebo ZZZ patří k tvým oblíbeným diskuzním "finišům". Vzhledem k tomu, že z toku diskuze je více než zjevné, že při tvorbě svých 4 bodů ses nějakými důkazy pro/proti z oblasti materiálního světa spíše nezabýval, nic si z toho nědělám. Z mého pohledu jsou 4 teze zbožné přání, postavené na hliněných nohách. Mladozemci mají tohle "ošéfované" mnohem lépe.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 18:35:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nenavážej se do Wolleka ignorante! Wollek se ti od začátku po dobrém snažil vše vysvětlit, což ty jsi zcela ignoroval a odpovídal zcela od věci a na vlastních konstruktech zde vytváříš další a další lži. Pro takové jako jsi ty byli vymyšlené vulgární pojmy. Vulgarismus lidí tvého typu krátce a trefně popisuje. A dokonce i legračně. 😂
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 19:22:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně tak. Kdybych byl stejný jako on, tak se mu tu nebudu snažit několik dní trpělivě vysvětlovat a reagovat, ale několika stručnými a jasnými vulgarismy vyjádřím mnohem více a trefněji, než tisicí korektními a dobře myšlenými slovy. Stejně je i tak dacan obrátí proti mně. Ale já dobře vím, o co mu od počátku šlo.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 20:28:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Ale já dobře vím, o co mu od počátku šlo.
Vidím, že se přílíš nerozpakuješ provádět to, co tak vehementně kritizuješ u mě. Ty si telepat, že víš co si myslím a o co mi jde? Bacha na to - telepatie je dovedností toho Zlého, však ty víš koho myslím. Vzhledem k tomu, že tvoje nynější vystupovaní má jen velmi málo atributů z Ovoce Božího Ducha, měl bych se v tomto ohledu na pozoru.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 20:38:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejsem satanista ani okultista. Jsi příliš jednoduchý a příliš průhledný. A pokračuješ ve svém hnusu dál. Však si to sám vyhledej a nakopíruj, že jsem Ti hravě předpověděl, kam směřuješ. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 23:13:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, vím co jsi mi předpověděl. Anihilaci. S tím, že ještě než budu anihilován se dozvím, že jsem se šeredně mýlil - o Bohu a také o evoluci. Dozvím se, že evoluce neexistuje a pak Bůh zhasne světlo. Marně přemýšlím, proč si s tím bude Bůh dávat takovou práci, když pak stejně nebude nikdo, kdo by litoval, že nevzal tu Bibli doslova. Evidence ale spíše naznačujeme tomu, že Bůh je evolucionista. Takže je možné, že nějaké nepříjemnosti v tomto ohledu se na posledním soudu dozvíš i ty.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Čtvrtek, 18. duben 2019 @ 19:46:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | lidem je uloženo zemřít (Bůh stvořil smrt, je stvořitelem, člověk smrt nestvořil) jen jednou.
anihilace není "plán", plán je vstát z mrtvých za svého života.... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 18:46:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš evidentně s mladozemci osobní problém, a tak jsi měl neskutečnou potřebu si to do někoho naprojektovat a tam si svou frustraci promítnout.
Nevymlouvej se egoisto. Ten finiš patřil jenom Tobě. Nikdo jiný tady není tak namachrovaný s ohledem na svoji neschopnost samostatně myslet. Jen a jenom Ty. Až takto se tu opravdu nikdo nechoval. I když jednali podobně, tak to udělali 3x. Ty jsi snad schopen to opakovat celé týdny.
Všechno máš napapouškované, jako naivka, která se nechá vodit za nos. Napsal jsem Ti to s tím papouškováním už před časem, když jsem Tě prokoukl (na první pohled jsi vypadal studovaně), a pak jsi mi nemohl přijít na jméno. Nyní po chvíli klidu zase přišel čas na léčení Tvých mindráků. Hmm -a jen nečekej, že se s někým, kdo dokáže reagovat s bídou na jeden z mých podnětů ze sta, a zbytek jsou jeho výmysly a lži, jsem schopen vést smysluplnou diskuzi. To totiž není schopen nikdo. Ono to totiž není možné :-). Rozhoduješ jenom Ty - ke komu se rozhodneš chovat takto hnusně, a ke komu budeš přistupovat, jako by to byl člověk.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 18:54:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 20:38:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty nemáš nejmenší nárok psát cosi o diskusních sebevraždách! Lžeš jako když tiskne, podsouváš jiným jejich názory, nereaguješ smysluplně na text, chováš se jako kus hovězího. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 20:46:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všimni si, že už jenom provokuje - a už i v jiných diskuzích. Blb - k tomu ani není potřeba dar proroctví, aby člověk odhadl, o co mu šlo a jde.
Tušil jsem to hned od počáku, když začal psát o Cizincovi... a zneužil toho, že věděl, že budu jednat v pravdě - a právě na můj text týkající se tohoto tématu křivácky a lživě reagoval - to s těmi katolíky. Znám ho dost dlouho, ale takto sprostě se nikdy nechoval. Je vidět, jak přesvědčení, že evoluce je založena na evidenci (to je důležité, protože normální evolucionista dobře ví, že je to jen teorie, které věří), vypatlává lidem hlavu, mozek i zdravý rozum. Nedokáží vůbec reagovat k věci a jen předkládají své předem naučené poučky, závěry a očekávání. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 20:55:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zbytečné se s tím jelitem dál zabývat. Blbce je nejlepší si nevšímat. Co umí a o co mu jde již ukázal, a dále se jím zabývat nebudu. A že se zde takových nekřesťanských jelit ale usadilo, co? Jejich cíl je zřejmý. Nehledají. Chtějí škodit a provokovat! |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 22:55:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš svatou pravdu Myslivče. On tu bude tu a tam provokovat, a při své hlouposti bohužel ani nepozná, jak se ztrapňuje. Před chvílí jsem pochopil jeho další trapný komentář - ale až na podruhé. Opravdu ani má fantazie nestačí na to, co si on dokáže domyslet - tentokrát na základě elementární neznalosti Písma. Jeho provokativní styl jsem odhalil mnohem dříve - a asi byla chyba se s ním snažit jednat po dobrém a pořád mu různě vysvětlovat. On to nakonec vše použil proti mně! |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 21:57:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejde mi na rozum, ze stale nemuzes pochpopit, ze vubec neresim evoluci. Vzpamatuj se clovece.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 17. duben 2019 @ 20:50:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele, podstata "čtyř bodů" je v tom, že (zda) wollekovi představy o evoluci nejsou slučitelné s wollekovou představou o tom co je křesťanství. Jistěže nejsou. Otázka je jak moc je to relevantní vzhledem k objektivní skutečnosti, neboť wollek o evoluci takřka nic neví, o nové poznatky se nezajímá, podněty nepřijímá a s tím jeho "křesťanstvím" to také není zas tak horké... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 20:57:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Konkrétnější bys být neuměl? Chceš snad tvrdit, že evolucionisté tvrdí něco jiného, než co tam bylo podstatou na straně evolucionistického postoje? Totéž křesťanského?
Napíšeš obecný manipulativní blábol (co čekat od nevěřícího), zatímco já tam tehdy psal velmi, velmi obecně a počítal pouze s naprostými základy...
Kdybys byl aspoň trochu poctivý člověk, pokusil by ses aspoň vydefinovat, v čem konkrétně se jedná o pouhou představu wolleka, která se s obecnými představami rozchází.
Dokážeš to aspoň po výzvě? |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 17. duben 2019 @ 21:23:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z toho co tu dlouhodobě píšeš je jasné, že vycházíš ze školní naivní interpretace evoluce ve smyslu darwinismu. Jenže doba pokročila a máme nové poznatky a evidenci, na základě kterých doznala evoluční teorie podstatných změn. To je totiž podstata vědy, podstata hledání pravdy. Vše se neustále dynamicky rozvíjí a přehodnocuje.
U nás vyšla k tématu například tato pěkná kniha:
https://www.databazeknih.cz/knihy/jak-se-dela-evoluce-labyrintem-evolucni-biologie-335181
Tvá teoretická představa o tom co je křesťanství se odráží prakticky v Tvém chování na tomto webu. To je pro mě evidence, která je dostačující pro posouzení vztahu těchto představ k realitě.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 21:49:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Diky za tip na knihu Vcelari. Vypada to dobre, objednam si, po dovolence bude co cist.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 23:11:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Jenže doba pokročila a máme nové poznatky a evidenci, na základě kterých doznala evoluční teorie podstatných změn.
Nemám potřebu se s Tebou bavit o evidenci na evoluci...
Psal jsi něco k těm čtyřem bodům, a to mne zajímá. Chceš říci, že má představa o evoluci je školská a zastaralá (i když jsem se jí zabýval dávno po škole, a taky až po té se obrátil k Bohu, ale budiž) - a že se tedy přibližila křesťanskému pohledu natolik, že by mé čtyři body už neplatily? To se opravdu za posledních 15 let pohled na evoluci tolik přiblížil Bibli? Já opravdu zatím nic takového nezaznamenal. Většinou jsem jenom zaznamenal nic neříkající proklamace, jako je třeba ta Tvá... ale nikdy nenásledoval faktický krok, který by měl potenciál vést mne k přehodnocení čehokoliv, studování něčeho neznámého, zabývání se evidentcí, o které nevím. Většinou stačí přečíst si pár spisků přímo od evolucionistů (ke kreacionistům opravdu moc často chodit nemusím), a oni se prozradí sami, jak na tom s tou svou evidencí jsou... jenom nesmí zrovna být v umělé jednotě proti ID. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Čtvrtek, 18. duben 2019 @ 06:46:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Největší tragédií místní křesťanů je vztah k pravdě a hledání pravdy. Ironií je, že dost možná jediný z místních stálých přispěvovatelů, který skutečně pravdu poctivě hledá není křesťan :) Ježíš se musí otáčet v hrobě.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 21:45:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 17. duben 2019 @ 20:42:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde jsou Ti Tví Melissokomové
--------
Nevím jak Vota nebo Cizinec, ale Melissokomos celý den včelařil, nasazoval medníky, věnoval se obživě rodiny. Melissokomos nemá čas ani chuť být celý den nalepený na GS, občas sem nahlédne pro zpestření a pousměje se... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 18:09:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec: Pro první hřích Adama se stal Adam smrtelným člověkem, jeho tělo přešlo ze STAVU nesmrtelné do STAVU smrtelné, a všichni jeho potomci toto Adamovo smrtelné tělo dědí. Hřích není dědičný, dědičný je NÁSLEDEK hříchu- smrt! A to taky Kristus po Adamovi zdědil, zdědil smrtelné tělo, které přijal od smrtelné služebnice Marie.
Do spáchání hříchu smrti nebylo. Co bylo když smrti nebylo? Stárnutí a smrt máme v genech. Genetické inženýrství teoreticky předpokládá možnost "nápravy" lidského genomu, a to až do té míry, že by člověku dorůstaly amputované končetiny a orgány, a genetický proces stárnutí by se zastavil. Tyto vědecké předpoklady jsou dnes na úrovní teoretické, a proto nelze spolehlivě vyvrátit informací o nesmrtelnosti Adama, jelikož taková genetická možnost existuje již na úrovni teoretické. Informace v knize Genesis o lidské smrti jako trestu za neposlušnost, a následný přenos smrti na potomky ukazuje na to, že do lidského genomu byl implementovaný gen stárnutí, který je dědičný. Tato implementace byla dokončená po potopě kdy Stvořitel řekl: budiž jejich let 120. Potomci Adama se do potopy dožívali kolem tisíce let. Což je historicky také zajímavé informace a z dnešního rozhojněného poznání tuto možnost genetika nevyvrací, ale potvrzuje. a |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 18:44:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejde o to, zda žil někdo kdo byl nejdříve nějaký čas jakože nesmrtelný a potom se mu něco stalo a najednou začal stárnout. Navíc - nedej Bože, aby se fakt ty genové úpravy zavedly v brzké době do praxe - to by proroctví o maximum 120 let bylo falešné (do dnešních dnů je zdá se platné, stáří přes 120 let je klasifikováno jako podvod nebo neprokazatelné). Hranice 120 let zatím odolává - ono už čistě statisticky prostě něco fundamentálního v té Bibli pravda být musí, a tohle je jedna z těch věcí, které spadají pod prokazelně naplněná proroctví. Ale tak na druhou stranu - pisatelé SZ tak nějak věděli, že jejich dědové nežili 200 let, takže v tom zas až taková magie není. Ale budiž. Jde tu o to, že nesmrtélná měla být i zvířata. Hmyz, plazi, trilobiti, čolci a kde co takového. A tvrzení, že umírat se začalo až od nějaké startovací čáry a odteď, že padni komu padni - to vyžaduje z mého pohledu dost speciální vysvětlení vzhledem k tomu, jak je fosilní záznam strukturován. Já mám pochopitelně ty speciální vysvětlení částečně nastudované a proto mne tak moc zajímalo, jaký názor v tomto ohledu Wollek zastává.
Hmm, nedal ty ses Myslivče opravdu na pokání? Stav kdy invektivy častuje dikutéry více Wollek, než ty je poměrně vzácný :)
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 17. duben 2019 @ 19:24:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //nedal ty ses Myslivče opravdu na pokání? Stav kdy invektivy častuje dikutéry více Wollek, než ty je poměrně vzácný :)
To je dobře, že sis to uvědomil. Ukazuje to na to, že jsem měl pravdu, když jste tady ve velkém probírali Myslivcovy vulgarismy. Nechali jste se tím mnozí (povrchní) zmást. Myslivec momentálně nemá tolik potřebu psát pravdu o Tobě, jako tu potřebu mám já. Je smutné, pokud hodnocení svého projevu zlehčuješ tím, že to nazveš invektivou, ale popravdě jsem to čekal - a několikrát jsem Tě předem upozorňoval, že Tvé lhaní, neodpovídání a překrucování považuji za Tvůj prostředek vůči mne, jak mne přivést k reakcím, které následně budeš kritizovat. Vidíš, i když jsem Tě a Tvou zákeřnost měl prokouknutou dříve, než jsi tak začal jednat, pro Tvé dobro jsem Tvé jednání nazýval pravým jménem, i když jsem pochopitelně věděl, že pokrytci to využijí proti mne. Jak psal Myslivec v jiné odpovědi, na chování, které předvádíš, jsou vulgarity jako stvořené. Žádným slušným termínem není možné dostatečně výstižně a stručně chování Tvého ražení vystihnout. Prostě nejde, i kdybyste se všichni šalomáci s Cizincem na hlavu stavěli. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 20:49:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aby ti to bylo jasné. Rozvinutí mojí odpovědi o genetické poznatky nebylo z důvodu, že bych s člověkem tvých morálních "kvalit" chtěl vést diskusi. Nemám zájem. Pochopil? Rozvinutí mojí odpovědi byl test tvé reakce. Plácal jsi zde o vědě, a když ti předložím odlehčenou konfrontaci vědeckých poznatků a historických faktů, tak začneš vše zpochybňovat. Ke zpochybňování ti jak vidno stačí jenom lejno ve tvé hlavě. Takže mám pro tebe smutnou zprávu. Odprejskni! |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 21:36:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale když jsem teda podle Wolleka ten nejstraslivejsi, dokonce asi i o dost straslivejsi, nez Jirka Neprihlaseny, mozna opravdu neni vhodne abych to tu nadale navstevoval. Skoda, ze tady admini nedavaji IP bany, dalo by se to hezky osetrit systemove. Takhle je to jen na vzajemne dohode. Ale jestli je to vyslovene prani Kristovcu, se mne zbavit, tak ja se cukat nebudu. Co bych zase pro Wolleka a Myslivce v tomto ohledu neudelal. Vzdyt vam dvoum vdecim za to, ze jsem absolutne prestal pochybovat o tom, ze by krestanstvi ve forme, v jakeho ho prezentujete, mohlo byt v necem pravdive (po te vnejsi strance). Priznam se, ze jeste do nedavna jsem to nemel az tak uplne uzavrene - nejake pochybnosti, jestli jsem se s tou dekonverzi preci jen neunahlil ve mne hlodaly. Ted uz jsou pochynosti pryc. Zustalo mi jen to dobre z Jezisova uceni, to se odvrhnout dost dobre ani neda - to by clovek musel poprit cast moralni reality. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Pátek, 19. duben 2019 @ 07:21:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tito dva smithové dělají jen svou práci :) starají se coby antiviři o čistotu matrixu.
otázkou je jsou-li již svobodní, a sami se stali "viry" a paradoxně škodí systému oni ??
LD si tedy vybral červenou pilulku :) |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pátek, 19. duben 2019 @ 09:59:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj LD, zlobíš a závěry jsi udělal unáhlené a nejsou čestné. cituji: Pokud tvrzení B je pravdivé, tak jsi podvedl sám sebe, když jej spojuješ/odvozuješ z věty A. Pokud to tak je, tak jsi jen hledal důkaz (střelivo), aby jsi mohl odstřelit sebe.... a na netu, vždy nejdeš střelivo, aby jsi si potvrdil své vlastní rozhodnutí a následně žil v přesvědčení, že to vlastní rozhodnutí vzniklo až po použité střeliva. Pokud platí A i B, tak rozhodnutí padlo dávno před A. Pak tedy neplatilo B, nebo platilo, ale pochybnost jsi uplatil lízátkem, ale nekapitulovala poznáním pravdy.
S dekonverzí jsi se unáhlil (jsem křesťan, tak tě nemohu pochválit), ale v řešení pochybností jsi se obelhal. Ty pochybnosti byly na místě a tak jak jsi to popsal, tak nemohly zmizet. To je podvod na tebe samotného.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pátek, 19. duben 2019 @ 10:00:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokud budeš chtít slyšet pozadí napiš .. jirka693gmail.com |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: zeryk v Pátek, 19. duben 2019 @ 11:07:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | čím LD zlobí ? unáhlené z které pozice,úhlu,strany ? nečestné, tedy smyšlené,vycucané z prstu,vylhaně propracované ?
ps: na mně působí naopak čestně, nikoli strojeně, tak jak prožívá tak píše(a nepíše "doktorát" takže může "ujet" :) motat se vám do toho nebudu ... |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 09:11:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD a pravda? Co ten může psát o pravdě! Jeho předpojatost motivovaná jeho blbostí má takové rozměry, že bez jakýchkoliv vědomostí připisuje jiným světonázory. Jsou zde křiváci co pravdu překrucují, LD z fleku a lživě onálepkuje světonázorem dle vzorce, věřící = kreacionista.No a teprve pak začne překrucovat jeho lživ éé projekc. LD se k pravdě zatím ani nepřiblížil, zatím ji ani nezačal překrucovat. Překrucuje své vlastní dojmy, které si plete s pojmy. Takový člověk se zcela běžně označuje jako blb. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 10:17:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Myslivče, při svém IQ 126 toto napsat, tss, tss...
V prvé řadě - s Wollekem neřeším až tolik kreacionismus a evoluci, jako existenci smrti před Adamovým pádem. Jde tedy primárně o to, zda zvířata stvořená před člověkem mohla umírat dříve než člověk. Mimochodem, jak jsi na tom ty ohledně smrti, před Adamovým pádem, je to fakt nebo metafora?
Věc druhá: evoluce je mmj. o tom, že život vzniká postupným náhodným procesem a selekcí. Pak je tu ještě teistická evoluce, která se liší tím, že onu náhodnost jakýmsi nám neznámým způsobem ovlivňuje Bůh, takže to "až taková náhoda není". Oponentní teorií je kreacionismus nebo překabátěný kreacionismus, který se nazývá inteligentní design. Teistická evoluce se s inteligentním designem začíná rozcházet někde v otázce nezjednodušitelné složitosti. Wollek není ani evolucionista, ani teistický evolucionista. Takže co přesně jakože mám překrucovat a domýšlet si? Hmm, nebo že by ... jsi ti sám stoupencem teistické evoluce Myslivče? Jestli řekneš, že jo, tak v tom případě - dostaneš ode mne omluvu naservírovanou na stříbrném podnose. V tomto případě na plnou hubu uznám, že jsem ti podsouval vlastní doměnky.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 13:09:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To za co tě považuji jsem ti naznačil. Laciné diskusní provokace na mě nezkoušej!
Takže nyní nám napiš tvé " vědecké" pojednání o nesmrtelnosti chrousta. Fundovaný jsi k tomu dostatečně. 😂
Víš o tom, že ti co neumějí svou blbost skrývat stejně jako ty, jsou všeobecně směšní? 😀 |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 13:26:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když napíšeš něco chytrého o tom jak skloubit Wollekovi 4 body s fosilním záznanem, milerád se nechám poučit. Jsem přístupný změně názoru - v životě se mi to stalo už mockrát a ještě určitě stane. Na druhou stranu nevím - možná, že nevěříš tomu, co se v těch 4 bodech píše. Možná jsme v tomto ohledu Myslivče na jedné lodi a není se o čem přít :)
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 13:59:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi legrační. 😀 Nepotřebuješ znát názory jiných, když si je tak snadno vymýšlíš.
|
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Středa, 17. duben 2019 @ 14:06:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zklamal jsi mne Myslivče. Co naděláme. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 15:04:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tě mám jako politovat LDŠŠ?
😀 |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. duben 2019 @ 15:05:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tě mám jako politovat LDŠŠ?
😀 |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. duben 2019 @ 08:07:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Podstata honu na Cizince je bezbožnost a zloba zlého člověka, zlo v jeho srdci. To je také důvod, pro který jsou lidé bez Boha - protože jim zlo v jejich srdci brání s Bohem být. Lidé jsou bez Boha pro postoje svého srdce. Člověk bude uvržen do ohně za to, jaký je (a často už člověk v tom ohni je).
Problém Medjugorije či rozvodů je stejný: Zlé srdce lidí. A ani Medjugorie, ani nový sňatek s tím nic nenadělá.
Až jednou přijde soudný den a lidé budou před Bohem, nebude Bůh dělit lidi jedny od druhých podle Medjugorie a rozvodů, ale podle docela jiného kritéria [obohu.cz].
Cizinec. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 16. duben 2019 @ 08:15:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady už bylo honů na různé uživatele docela dost. Ale je pozoruhodné, že náhončí zůstávají stále stejní. Jejich věc :) Ja mám s cizincem diskusní zkušenost dobrou. Patří k těm několika křesťanům zde, se kterými se dá normálně bavit a třeba i nesouhlasit. Prostě se slušným člověkem se dá normálně komunikovat bez osobních útoků, i když v něčem sdílím jinou zkusenos a mám na kdeco jiný pohled. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 16. duben 2019 @ 08:41:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak Ty jsi taky nepoznal, že LD reagoval na něco úplně jiného, než co byl původní tok diskuze - a když jej on sám změnil, tak si vytahoval další a další úskokya a témata, místo, aby odpověděl na jednoduchou otázku?
To, že jste naivní a necháte se CIzincem vodit za nos, a nedokážete odhalit jeho podlé taktiky, komentovat nebudu. I když rozumím, že jeho měsíce trvající intrikování jste asi nikdo nesledovali, a jeho líbivosti a líbivým řečem jsem na počátku naletěl taky.
Vy nevěřící máte společné jedno. Téměř vždy se postavíte na stranu zla a nepravdy. A pravdu a pradivost kritizujete, pohrdáte jí. Pozoruji to tady už hodně dlouho. Především třeba hon na Myslivce, všemi vámi, mimo křesťanů - je nejpravdivější a vám to nevoní. I když přestal používat vulgarismy, stejně jste slepí a nevidíte pravdu.
Já se LD neporosil o to, aby tímto způsobem vstoupil do diskuze, neustále mi podsouval své výmysly, na mé opakované otázky nereagoval - mám podežření, že to celé vyvolal právě kvůli tomu, abyste se nakonec s takovými komentáři vy všichni lháří mohli pod mým příspěvkem sejít. Těsně před tím psal o dehonestaci Cizince, a pak dělal všechno proto, aby se k němu zařadil, i když jsem si dával pozor, abych mu k tomu nezavdal reálnou záminku. |
]
Re: Svoboda začíná a působí v nás (Skóre: 1) Vložil: LD v Úterý, 16. duben 2019 @ 10:04:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten kdo si sám o sobě myslí, že stojí ve světle pravdy, nedokáže rozumně vysvětlit, kde se berou ti zkamenělí živočichové v uhelných slojích OKD, když Bůh zavedl smrt jako trest za lidský hřích, což je teze které on sám věří, že je pravdivá.
|
]
]
|
|