|
Právě je 563 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116743184 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: wollek v Čtvrtek, 07. listopad 2019 @ 15:54:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | //Ale na těch verších není nic špatného.
Přesně tak. Ta slova jsou pouhým konstatováním skutečnosti. Ježíš lidem zvěstoval Pravdu. A ve svých slovech hovoří o tom, že nositelé, hlasatelé a šiřitelé této Pravdy budou nemyslně napadáni těmi, co té Pravdě neuvěří, nebo ji z jiného důvodu nepřijmou. Vždyť něco podobného říká Ježíš i jinde, z jiného úhlu pohledu (Lk 21:12, Jan 15:20 aj). A zároveň ukazuje svým následovníkům, jak mají vůči takovým lidem jednat. Ono by pan Vota a další museli být skutečně ve výkladu tak poctiví, jako ze sebe naoko dělají, a vzít v úvahu veškerý kontext...
Ostatně i zde na GS je velmi patrná pravdivost těchto Ježíšových slov. Tím, jak jsou tu křesťané nesmyslně napadáni a lživě obviňování z nepravostí. Sami nepřátelé našeho Pána a Spasitele Ježíše Krista tato slova naplňují svými skutky, a ještě mají tu drzost svádět to na Ježíše, protože to předpověděl. |
| Nadřazený |
|
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 07. listopad 2019 @ 17:25:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Mašiach uvede na zemi pokoj, nakloní srdce synů k otcům a srdce otců k synům, aby zemi nestihla klatba. Tu přinesl sebou Ježíš, rozdělení - meč, protivenství a nepřátelství i do rodin. A kdo jeho nemiluje více než rodiče nebo děti, není ho hoden. Hoden je jen ten, kdo tento kříž na sebe vezme.
Jak opačné to je tvrzení proti proroctvím o skutečném Mašiachovi a co na zemi uvede. |
| NadřazenýRe: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. listopad 2019 @ 20:39:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jaké je to skutečné proroctví o Mesiáši a v jakého židé věří a čekají? |
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 08. listopad 2019 @ 06:43:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vždyť toto není vůbec pravda! Vysvětlovali ti to, že cosi takového je důsledek jednání těch, kteří se proti Ježíši zatvrdí a budou křesťany pronásledovat.
A co tedy Ježíš říká křesťanům doopravdy?
(Mt 5,43-46), Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Budeš milovat svého bližního ‘ a nenávidět svého nepřítele. (Toto je čistý judaismus!)
Já však vám pravím: Milujte i své nepřátele, žehnejte těm, kdo vás proklínají, dobře čiňte těm, kdo vás nenávidí, a modlete se za ty, kteří vás urážejí a pronásledují,
abyste byli syny svého Otce, který je v nebesích; neboť on nechává své slunce vycházet nad zlými i dobrými a déšť posílá na spravedlivé i nespravedlivé. Jestliže si zamilujete jenom ty, kteří vás milují, jakou máte odměnu? Což i celníci nečiní totéž? ....
Toto je to skutečné nové učení Ježíše - Mesiáše (tolik odlišné od judaismu - náročnější dokonalejší, ve vyšším levelu). Ježíš totiž posunul laťku dokonalosti pro lidi daleko výš, než byla kdysi nastavena Mojžíšem pro vyvolený národ na poušti.
Na v čase pokračující Boží plán záchrany lidstva je třeba nazírat právě v těchto historických souvislostech.
|
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 08. listopad 2019 @ 07:13:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Vždyť toto není vůbec pravda! Vysvětlovali ti to, že cosi takového je důsledek jednání těch, kteří se proti Ježíši zatvrdí a budou křesťany pronásledovat. <<
Nikoliv, pane Oko, nikoliv. Ježíšova slova jsou jasná: přišel jsem uvést, nepřišel jsem uvést ... abych postavil proti ... atd. Marně se snažíte je zmírnit. Tohle bylo podle jeho slov jeho poslání, proč přišel a proč nepřišel.
>>Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Budeš milovat svého bližního ‘ a nenávidět svého nepřítele. (Toto je čistý judaismus!)<<
Tohle je křesťanský blud. A) pravda B) přidaná lež. Kdo čte Tóru, ví jaké je její učení.
>>Já však vám pravím: Milujte i své nepřátele, žehnejte těm, kdo vás proklínají, dobře čiňte těm, kdo vás nenávidí, a modlete se za ty, kteří vás urážejí a pronásledují,<<
Aneb: ‚Avšak ty mé nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.‘“
Musíte si vybrat mezi Ježíšem a Ježíšem, jeden Ježíš, dvě tváře.
>>Toto je to skutečné nové učení Ježíše - Mesiáše (tolik odlišné od judaismu - náročnější dokonalejší, ve vyšším levelu). Ježíš totiž posunul laťku dokonalosti pro lidi daleko výš, než byla kdysi nastavena Mojžíšem pro vyvolený národ na poušti.<<
Toto je pouhopouhé křesťanské chlácholení se. Ani vaše bohoslužby ani váš přístup k lidem, zvláště římskokatolický, nic tomu nenasvědčuje. Nepřítel vám nepřestává být vaším nepřítelem. A kdo ví, co je psáno v Tóře, ví, že Ježíš nepřinesl nic, naprosto nic nového, jen to, že jako jiní před ním nebo poněm, rušil Tóru - B-ží slovo, a jindy držel - jak se mu to hodilo. Dost nevyrovnaná osobnost - nebo jen názory různých lidí na jeho ideologii. |
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 08. listopad 2019 @ 07:43:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A) pravda B) přidaná lež."...
Opravdu?
(Žl 139,19-22)
..."Bože, kéž bys skolil ničemy. Odstupte ode mě, vy, kdo proléváte krev. Oni o tobě mluví se zlými úmysly; nadarmo vyvyšují tvé protivníky. Což nemám, Hospodine, nenávidět ty, kdo tě nenávidí? A pociťovat odpor proti těm, kdo proti tobě povstávají? Mám je v dokonalé nenávisti; jsou mi za nepřátele"...
Řekl bych, že ten tebou opovrhovaný "Jošua" přece jen znal judaismus už o cosi lépe, než ty, čerstvý konvertita.
..." >>Já však vám pravím: Milujte i své nepřátele, žehnejte
těm, kdo vás proklínají, dobře čiňte těm, kdo vás nenávidí, a modlete
se za ty, kteří vás urážejí a pronásledují,<<
Aneb: ‚Avšak ty mé nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.‘“ "...
Ukázková účelová manipulace s textem:
Když budeš poslední výrok číst pozorněji, zjistíš, že se to celé jedná o podobenství o osudu lidí po smrti, o skládání účtu Bohu v posmrtném soudu (svěřené hřivny - vyzískané hřivny) - jak tedy si představuješ tyto mrtvé znovu pobít?
Je to typické podobenství po orientálním způsobu, jehož skutečným smyslem je zcela jiné sdělení.
|
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 08. listopad 2019 @ 13:19:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono :), projednou má myslivec níže pravdu. Stojí Vám to, pane Oko, se takhle nechat načapat na hruškách?
Přečtěte si, laskavě:
Dv/Dt 22: 1 [www.obohu.cz]Vida býka svého bratra nebo jeho jehně zaběhnuté, nepřihlížej nečinně a nedělej se, žes je neviděl, svému bratru je přiveď nazpět! 2 [www.obohu.cz]A není-li ti tvůj bratr blízký a neznáš ho, vezmi je do svého domu a bude s tebou, dokud je tvůj bratr nebude hledat a ty mu je vrátíš. 3 [www.obohu.cz]Tak učiníš i s jeho oslem, tak učiníš s jeho šatem, tak učiníš s každou ztracenou věcí svého bratra, která se mu ztratila a tys ji nalezl, nemůžeš dělat, žes je neviděl. 4 [www.obohu.cz]Ne abys viděl osla svého bratra nebo jeho býka padnout na cestě a dělal se, že ho nevidíš, musíš ho zvednout s ním.
versus
Šm/Ex 23: 4 [www.obohu.cz]Narazíš-li na zbloudilého býka nebo osla svého nepřítele, přiveď mu ho zpět! 5 [www.obohu.cz]Spatříš-li osla svého soka ležet pod jeho nákladem, ne abys ho opustil, pomoz mu společně s ním!
Tohle je milování svých nepřátel. Stejný přístup k bratrovi i k nepříteli.
A pak Ježíšova slova:
Lk´14: 26 [www.obohu.cz]„Přichází-li někdo ke mně a nemá v nenávisti svého otce a matku, manželku a děti, bratry a sestry, ano i vlastní duši, nemůže být mým učedníkem. 27 [www.obohu.cz]Kdo jde za mnou a nenese svůj kříž, nemůže být mým učedníkem.
Snad je Vám jasné, že se zde nejedná o nějakou pasivní nenávist, ale o naprosto aktivní nenávist vůči svým nejbližším. Taková je ta láska k bližním na úkor lásky k Ježíši. Takové milování jeho Ježíš přikazuje, která vede až k nenávisti ke svým nejbližším.
Pane Oko, já s textem Lk19 nijak nemanipuluji, čtěte:
Když to lidé poslouchali, řekl další podobenství, protože byl blízko Jeruzaléma a oni si mysleli, že Boží království se má objevit ihned. 12 [www.obohu.cz] Proto řekl: „Jeden urozený člověk odešel do daleké krajiny, aby se ujal kralování a pak se vrátil. 13 [www.obohu.cz]Zavolal deset svých otroků, dal jim deset hřiven a řekl jim: ‚Hospodařte s nimi, dokud nepřijdu.‘ 14 [www.obohu.cz] Avšak jeho spoluobčané ho nenáviděli a poslali za ním poselstvo se slovy: ‚Nechceme, aby nad námi tento člověk kraloval.‘ 15 [www.obohu.cz]A stalo se, když se jako král vrátil, že si dal zavolat ty otroky, kterým svěřil peníze, aby se dověděl, kolik vydělali. 16 [www.obohu.cz]Přišel první a řekl: ‚Pane, tvoje hřivna vynesla deset hřiven.‘ 17 [www.obohu.cz]Řekl mu: ‚Výborně, dobrý otroku, protože jsi v nejmenší věci byl věrný, měj pravomoc nad deseti městy.‘ 18 [www.obohu.cz]Přišel druhý a řekl: ‚Tvá hřivna, Pane, získala pět hřiven.‘ 19 [www.obohu.cz]Také tomuto řekl: ‚I ty buď vládcem nad pěti městy.‘ 20 [www.obohu.cz]A přišel jiný a řekl: ‚Pane, hle, tvá hřivna, kterou jsem měl uloženou v šátku, 21 [www.obohu.cz]neboť jsem se tě bál, protože jsi přísný člověk: bereš, co jsi nedal, a sklízíš, co jsi nezasel.‘ 22 [www.obohu.cz]Řekl mu: ‚ Podle tvých slov tě budu soudit, špatný otroku. Věděl jsi, že jsem člověk přísný a beru, co jsem nedal, a sklízím, co jsem nezasel. 23 [www.obohu.cz]Proč jsi nedal mé peníze na stůl směnárníkovi? A já bych si je po příchodu vybral s úrokem!‘ 24 [www.obohu.cz]A těm, kteří tam stáli, řekl: ‚Vezměte od něho tu hřivnu a dejte tomu, který má deset hřiven.‘ 25 [www.obohu.cz]Řekli mu: ‚Pane, už má deset hřiven.‘ 26 [www.obohu.cz]Pravím vám, že každému, kdo má, bude dáno; kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má. 27 [www.obohu.cz]‚ Avšak ty mé nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.‘“ 28 [www.obohu.cz]Když to pověděl, kráčel napřed a vystupoval do Jeruzaléma.
Nikdo z rozumných lidí nebude mít pochyb o kom to podobenství Ježíšových nepřátel je. O Židech, kteří ho nepřijali za krále. Je to o vyhlazení Židů´, kteří ho za svého krále, mesiáše prostě nepřijali. A vlastně v křesťanském smýšlení o vyhlazení všech lidí, kteří Ježíše prostě za svého panovníka nepřijmou.
Manipulujte si s textem, pane Oko, jak se Vám zlíbí. |
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 08. listopad 2019 @ 19:05:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Spatříš-li osla svého soka ležet pod jeho nákladem, ne abys ho opustil, pomoz mu společně s ním!
Tohle je milování svých nepřátel. Stejný přístup k bratrovi i k nepříteli. "...
Osel nepřítele nemůže za svého pána. Mě jsi na hruškách opravdu nenačapal. Jistěže najdeme i ve Starém zákoně návody k neeskalování násilí - ale těžko můžeš vážně tvrdit, že v něm není nesporně také nenávist k nepříteli.
Např mnou uvedený žalm 139. A není jediný! Jaksi jsi na něj nereagoval, jako by pro tebe neexistoval - i když právě on tě tu usvědčuje z nepravdy.
Ty se nemodlíš žalmy?
Pokud máš ke všem stejný přístup - nechtěl bych se počítat mezi tvé přátele!
„Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Budeš milovat svého bližního ‘ a nenávidět svého nepřítele".
Typický příklad starozákonní nenávisti k nepříteli (o které hovořil Ježíš):
(Žl 137,8-9) Dcero babylonská, budeš zničena — blahoslavený, kdo ti odplatí za to, cos nám způsobila. Blahoslavený, kdo vezme tvé děti a roztříští je o skálu.
(Kaz 3,8) ...čas milovat a čas nenávidět, čas boje a čas pokoje.
..."Snad je Vám jasné, že se zde nejedná o nějakou pasivní nenávist, ale o naprosto aktivní nenávist vůči svým nejbližším. "...
To je pěkná kravina!
L 14,26 znamená ve smyslu toto: Bohu musíme dávat ve všem přednost, a kdyby se stalo, že by nám příbuzní - třeba i nejbližší - bránili žít podle Božího zákona, máme být ochotni zpřetrhat svazky lidské lásky, abychom si uchovali lásku božskou.
"Nemá v nenávisti" = ve smyslu: "Neklade až na druhé místo."
..."Nikdo z rozumných lidí nebude mít pochyb o kom to
podobenství Ježíšových nepřátel je. O Židech, kteří ho nepřijali za
krále. Je to o vyhlazení Židů´, kteří ho za svého krále, mesiáše prostě
nepřijali."...
Snad já katolík vím o své víře přece jen víc, než jakýsi Vota!
Podobenství L 19 je o konečném vyúčtování, kdy se na konci věků Kristus navrátí ve své slávě a bude soudit svět. Každého podle jeho skutků.
Židé a nevěřící jsou oni občané v podobenství, kteří za pozemského života nechtěli mít Krista za svého krále. Nejedná se o žádné vyhlazení Židů v tomto věku - to by zcela odporovalo trvalému křesťanskému učení o lásce k nepřátelům.
Žd 9,27-28) A jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud, tak i Kristus, když byl jednou obětován, aby vynesl hříchy mnohých, podruhé se bez hříchu ukáže k záchraně těm, kteří ho očekávají.
(2 Pt 2,9) Pán umí vysvobozovat zbožné ze zkoušky, ale nespravedlivé zachovávat pro trest ke dni soudu;
Právě o tomto je ono poodbenství L 29.
|
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 09. listopad 2019 @ 17:57:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, uvědom si, že Vota není judaista a nikdy nebude! Je proto hloupé reagovat na něho jako na judaistu, či na jeho "judaistické" výroky. Judaismus používá jako zástěrku pro jeho bezmeznou nenávist ke Kristu a všemu křesťanskému. Judaismus používá pouze jako nástroj provokace! Z judaismu si vycucl jenom odpor a zavržení Krista! To je ten jeho "judaismus" který zde na křestanském webu tento antik.rist hlásá. Mezi judaisty nemá nejmenší šanci, jelikož zcela prokazatelně judaistické učení zneužívá pro jeho nenávistě protikristovké výpady!
Vota hledá v judaismu zázemí pro své nepřátelství a nenávist vůči Kristu! K tomuto účelu judaismus zneužívá! Judaisti Krista dávno neřeší, Vota ano! Vota hledá v judaismu oporu pro jeho nenávist ke Kristu!
Je to stejné jako když zdejší nenávistný úchyl přilezl k ateistům, a hledal mezi nimi partyzány pro křesťanský odboj. To, že ho pošlou někam, se dalo čekat. Vota je to ukázkový antik.rist! Na něj platí martinovská terminologie. Je to služebník satana.
|
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. listopad 2019 @ 06:51:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nikdo z rozumných lidí nebude mít pochyb o kom to podobenství Ježíšových nepřátel je. O Židech, kteří ho nepřijali za krále. Je to o vyhlazení Židů´, kteří ho za svého krále, mesiáše prostě nepřijali.
A ti "rozumní lidé" jsou pak jako docela v pořádku? Pak určitě za "rozumné lidi" považuji někoho docela jiného.
Voto, jak jste na tuto myšlenku přišel? Odkud jí máte a jací "rozumní" lidé takto uvažují? Tyhle nápady jsou ovocem vaší konverze? Nebo kde jste na ně přišel, kde je jejich zdroj?
Než jste konvertoval k judaismu, setkal jste se někde s tím, že by někdo takto vykládal dané místo? Pokud ano, tak u koho?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 11. listopad 2019 @ 06:59:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No to jsou ale otázky!
Tak tebe Cizinče zajímá kde na to ten antik.rist chodí?!
Ve tvém případě satane mne tento tvůj zájem nepřekvapuje. |
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 08. listopad 2019 @ 07:51:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko nedělej ostudu křesťanům!
Na tuto diskusi s antik.ristem ty mlíčňáku nemáš! Vždyť on zná Písmo lépe než ty! Poučím tě Oko! Dobře si toto přečti Oko. Meč= boží slovo!
- 51 [www.biblenet.cz]Myslíte, že jsem přišel dát zemi pokoj? Ne, pravím vám, ale rozdělení!
- 52 [www.biblenet.cz]Neboť od této chvíle bude rozděleno v jednom domě pět lidí: tři proti dvěma a dva proti třem;
- 53 [www.biblenet.cz]budou rozděleni otec proti synu a syn proti otci, matka proti dceři a dcera proti matce, tchyně proti snaše a snacha proti tchyni
|
]
Re: Křesťanský svátek všech svatých (zesnulých). (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. listopad 2019 @ 07:52:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tu přinesl sebou Ježíš, rozdělení - meč, protivenství a nepřátelství i do rodin.
Dobrý den, Voto.
Vy jste se někdy setkal s Ježíšem?
Přinesl vám někdy Ježíš něco?
Pokud ano, co konkrétně Ježíš přinesl do vaší rodiny?
Hezký den. Cizinec |
]
|
|
|
|