Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. červenec 2020 @ 12:25:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Když tedy pořád hřešíš, tak děláš kreativně stále nové a nové pokaždé jiné hříchy, když se po zpovědi u tebe hříchy neopakují?"...
I v té otázce už máš zase posun smyslu jinam, než co já říkal.
Nikde jsem totiž neříkal, že nejsou u mne i hříchy, které se po zpovědi znovu neopakují.
Tak si to vysvětleme:
1.) Jsou hříchy, které se u mě nikdy nevyskytly.
2.) Jsou hříchy, které jsem dříve spáchal, ale které dneska jsou už pro mne minulostí.
3.) Jsou i hříchy, kterých se zbavuji, ale dosud jsem se jich úplně nezbavil (např. dokázat plně využít čas života podle Božích představ, co bych měl dělat. Opakem je zbytečné prolenošení třeba u televize. Dokázat totiž najít správnou míru mezi tím, co je ještě odpočinek k nabrání dalších sil a co už je navíc mrháním času - to se musí člověk naučit - to je běh na dlouhou trať. A k této změně jsou dobré a užitečné mimořádné milosti, které člověku plynou ze svátosti smíření.
4.) Díky těmto samým milostem na sobě člověk objevuje stále nové hříchy - i když to nejsou hříchy ke smrti, brání křesťanské dokonalosti. Není to tedy o tom, že bych snad zvráceně kreativně páchal stále nové hříchy - moje kreativita je jen touto milostí objevuje jako nedostatky na sobě, které jsem si dříve o sobě neuvědomoval.
|
| NadřazenýRe: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 12. červenec 2020 @ 13:42:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co takhle dát místo a prostor Bohu, aby tě všech tvých hříchů zbavil Pán Ježíš Kristus, který za tebe zemřel a ty hříchy nesl? |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 07:51:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tento prostor odevzdávám Bohu pravidelně ve svátosti smíření - naposledy jsem tak učinil před týdnem.
Kdy jsi ty, Stando, byl sám naposled u svátosti smíření - oné služby církve, kterou Kristus ustanovil pro všechny křesťany?
(J 20,21-23) Ježíš jim opět řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, i já posílám vás.“ Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “
Tato služba církve úzce souvisí s pověřením apoštola Petra mocí klíčů (Mt 16,19) - a může ji vykonávat v moci Ducha svatého pouze ten, kdo Ducha svatého k této službě výslovně přijal ( Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého. ).
|
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 12:30:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, opravdu nevím, proč mi zde cituješ bludné zcestné učení tvé "církve". Myslíš si, že mi tím můžeš nějak prospět?
Já mám společenství s Pánem Ježíše Kristem každý den, celý den, ne jednou za týden. A v církvi víceméně každý druhý den. Neumím si představit, že bych byl byť jen jediný den bez společenství s Pánem v soukromí nebo několikrát týdně v církvi. Neuměl bych tak žít. Vždyť mým životem je Kristus ( Ko 3:4 [www.obohu.cz]) a žít pro mne znamená Kristus ( Fp 1:21a [www.obohu.cz]). Tož tak. |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 13:22:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je pro tebe tím "bludným učením" konkrétně?
J 20,21-23, nebo snad Mt 16,19?
Společenství modlitby mezi křesťany je cosi úplně jiného, než služba v moci Ducha svatého, výslovně ustanovená Kristem.
Žádný člověk ti nemůže odpustit závažný hřích - třeba hřích vraždy.
Však církev má tuto moc odpustit i takový hřích v moci Ducha, kterého Kristus seslal své církvi.
Sám ustanovil své učedníky touto mocí Ducha J 20,21) - služby církve hříchy odpouštět (a ti pak své následovníky).
Pokud je toto pro tebe "zcestné bludné učení" - tak to jsi ale notně vzdálen od Krista.
|
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 13:29:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, Kristus žije ve mně, On je můj život, takže tvá snaha vykládat mi Slova Pána Ježíše v evangeliu z řk pohledu místo Božího, místo Kristova, když Ten, Kdo ta Slova řekl, žije ve mně, je samozřejmě marná a odsouzená k nezdaru. |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 13:40:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, zda je toto pravda - zda v tobě Kristus opravdu žije - to posoudí nejlépe lidé z tvého blízkého okolí - rodina, spolupracovníci, přátelé. ....
A to, co jsem ti ocitoval přímo z Božího slova, jenom tak nevymažeš. Ani když se budeš tvářit, že toho není.
|
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 16:18:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemažu to, co můj Pán řekl, ale říkám, že význam Jeho Slov je jiný, než jaký jim přikládáš ty, toť vše. |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 08:59:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky těmto samým milostem na sobě člověk objevuje stále nové hříchy - i když to nejsou hříchy ke smrti, brání křesťanské dokonalosti.
Jestli tedy dobře chápu tvé psaní, tak ty vědomě, dobrovolně, svobodě a chtěně děláš nějaké věci, třeba čtyřicet let, nerozumíš tomu, že to jsou hříchy, ale zpověď ti pomáhá zjistit, že to jsou hříchy?
Opakem je zbytečné prolenošení třeba u televize. Dokázat totiž najít správnou míru mezi tím, co je ještě odpočinek k nabrání dalších sil a co už je navíc mrháním času - to se musí člověk naučit - to je běh na dlouhou trať.
Tobě je přes šedesát let a tohle ses ještě nenaučil? To jsou přeci věci, které učí v řádu svoje děti jejich rodiče, když jsou ještě malé? Zrovna teď to řeším se svými dětmi, učím je řádu, kolik mají čeho, psát si deník, rekapitulovat...
Proto tolik píšeš o řádu, že ti odmala schází?
Toník |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 13:36:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V této části to chápeš opravdu správně.
Toto je totiž zkušenost úplně každého, kdo prožil růst ve víře. Čím blíže Kristu, tím se člověku daří vidět svět Božím pohledem, tím na sobě zjišťuje více nedostatků, které se Bohu líbit nemohou.
Cesta životem spolu s Kristem je cestou ke křesťanské dokonalosti, v postupném odstraňování všeho, co nás zatěžuje a rušivě zasahuje do vztahu člověk - Bůh.
(Fp 3,12) Ne že bych už byl u cíle, ani že už bych byl dosáhl dokonalosti; ale pokračuji ve svém běhu, abych se to pokoušel uchvátit, když jsem sám předtím byl uchvácen Kristem Ježíšem.
Jsme lidé nedokonalí, s chybami - svůj život v řádu musíme korigovat a zdokonalovat po celý život - až do smrti. To abychom nesklouzli zpátky pod vliv tohoto světa.
Je iluzí myslet si, že dítě snad naučíš něco tak dokonale, že to už nikdy nebude potřebovat žádné další zdokonalování. Tomu snad ani ty sám nevěříš!
|
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 13. červenec 2020 @ 16:16:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cesta životem spolu s Kristem je cestou ke křesťanské dokonalosti, v postupném odstraňování všeho, co nás zatěžuje a rušivě zasahuje do vztahu člověk - Bůh.
Nevím,k co je křesťanská dokonalost, ale vím, že Bůh chce, abychom dosáhli Jeho dokonalosti a svatosti, bez níž nikdo neuvidí Pána.
A jinak Bůh z těch, kdo jsou Jeho, tj. Božích dětí, Božích synů, odstraňuje vše, co není z Boha, co není Bůh v Kristu včetně nás samotných a nahrazuje to sám sebou. To znamená, že do nás a v nás ustavuje sám sebe, svá nevystižitelná, nevyčerpatelná bohatství v Kristu. Nikoli tedy to, co nás zatěžuje nebo rušivě zasahuje ... to by bylo nedostatečné. |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. červenec 2020 @ 08:29:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nevím,k co je křesťanská dokonalost, ...."...
(Kol 3,14) A nad to všechno mějte lásku, která je poutem dokonalosti. |
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2020 @ 10:40:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | U bodu 4 je velké nebezpečí růstu duchovní pýchy a farizejství. Ad slova Ježíše, nejkritičtější texty zprostředkované a zachované od Evangelistů Nového zákona. Člověk není dokonalý. Je zde třeba velké a velké pokory, nepřičítat si své lidské zásluhy atd. atd. Vkládám příspěvek všeobecně, toto nebezpečí je velkým soubojem Dobra a Zla a mnozí jej ve snaze o křesťanskou dokonalost nerozpoznáváme (chytrost Zlého)... POZOR!!!
|
]
Re: Nepříjemné, ba naopak příjemné otázky ( druhá část ) (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2020 @ 10:44:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Reakce na Oko:
|
]
|
|