|
Právě je 573 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Mikim rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116815575 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Sobota nebo neděle?
Vloženo Čtvrtek, 23. prosinec 2010 @ 09:26:14 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Ano, toto je
častá otázka. Skoro si říkám, jak by bylo všechno jednodušší, kdyby
Pán se vzkříšením neotálel až do neděle, ale vstal už na druhý den
v sobotu. Tehdy by doktrína o sobotě byla neprůstřelná, ať už z pohledu
Starého či Nového zákona. Ale realita je vždycky složitější a mluveno
po lidsku, Ježíš nás dokonale „zmátl“. Sobota je tradičně dnem
odpočinku, zatímco neděle se stává prvním dnem (nového) týdne, kdy
začínají zbrusu nové věci, jako v Ježíšově případě éra Nové smlouvy
(viz Jan 20,1nn). Hned v prvním století sobotu nekompromisně nahradila
neděle a stala se oficiálním „Dnem Páně“, jak ji dnes nazýváme. Zatímco
sobota pro první křesťany představovala symbol obřízky a zákona,
neděle se stala dnem milosti a vysvobození z hříchu.
Toto
je patrné jak z Písma, tak z nejstarší křesťanské tradice. Pokud se
pro jednoduchost vyhneme teologické diskuzi, že výraz „sabbath“ může
být z originálu přeložen nejen jako sobota, ale i jako „(celý) týden“,
v prvé řadě je nutno podotknout, že podle Kol 2,16 nás nemá nikdo právo
obviňovat ohledně toho, jestli sobotu slavíme či nikoliv. Starozákonní
Desatero se na křesťany vztahuje morálně, ale ne ceremoniálně. Bůh
chce, abychom si jeden den v týdnu oddělili pro něj, ale pokud je
v Nové éře tímto dnem neděle, tak proti gustu žádný dišputát.
Teologicky se zdá, že sobota je z pohledu věčnosti nadřazena neděli a
její role bude v nebeské budoucnosti opět zvýrazněna (viz Kol 2,17).
Ježíš sám sobotu respektoval, nepřišel ji měnit, pouze naplnit její
pravý rozměr daný od počátku stvoření. Jako symbol Božího království
přítomného mezi námi, je však v současné době neděle tím oslavným dnem,
neboli Dnem Páně. Takto to chápal už apoštol Pavel, když ve Skutcích
20,7 společně s učedníky slavil Večeři Páně „prvního dne týdne“ (pro
srovnání viz také 1 Kor 16,2 jako ustanovení nedělní sbírky). První
oficiální zmínka o neděli jako Dnu Páně pochází v knihy Zjevení 1,10,
kdy Jan dostal své vidění (pokud by se jednalo o sobotu, Jan by jistě
mluvil o Sabbathu namísto formulování nového termínu). Tento koncept
Dnu Páně byl okamžitě zpopularizován jeho vrstevníky i bezprostředně
následujícími generacemi (křesťanský manuál Didaché, Dopis Barnabášův,
Ignácius z Antiochie, Justin Mučedník, Tertulián a další). Zde hovoříme
o prvním a druhém století po Kristu, takže nelze říci, že neděli do
křesťanské tradice prosadila nějaka „odpadlá“ skupina křesťanů v mnohem
pozdější době. Neděle se stává prominentním dnem už od prvopočátku
církve. Ježíš sám se po vzkříšení učedníkům nadále zjevoval v neděli
(Jan 20,19 a zřejmě i 20,26). Podle tradice byl Duch svatý na Letnice
vylit na učedníky také v neděli (Sk 2,1nn), deset dní po čtvrtečním
nanebevzetí Ježíše. Neděle se tedy stává nejpopulárnějším dnem Nové
smouvy, zatímco sobota biblicky i tradičně ustupuje do pozadí. Jak jsem
zmínil, její význam jako věčného dne odpočinku může být opět zvýrazněn
v budoucnu, musíme se pouze naučit rozlišovat časy. Někteří
to prakticky řeší tak, že sobotě zasvětí odpočinek a neděli potom
věnují oslavě Pána. I tak se na to dá dívat z jiné perspektivy.
|
Podobná témata
|
|
Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 23. prosinec 2010 @ 09:54:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Chvalme Hospodina, neboť je dobrý, Jeho milosrdenství je věčné, Jeho věrnost trvá na věky. Amen |
|
|
Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 23. prosinec 2010 @ 19:08:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ...že sobotě zasvětí odpočinek a neděli potom věnují oslavě Pána. I tak se na to dá dívat z jiné perspektivy.
A co to znamená? Že ostatní dny Pána neoslavují? Není to škoda? |
Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Čtvrtek, 23. prosinec 2010 @ 20:10:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravim Te Ingmare a chtel bych se te zeptat, kde je psano, ze sveti li clovek sobotu nebo nedeli, nemuze a nebo jiz nechce slavit Pana ostatni dny celeho tydne i zivota. Uz se mi zda sablona Tveho dotazu natolik zprofanovana a levna, ze by zadala hlubsiho vysvetleni, nebot se mi zda, ze je mim0o realitu a nebo prinejmensim mimo dobrou vuli.
Boha nemuzeme slavit usty, ani kdyz z nich vychazeji zpevy a krasne reci, Boha nemuzeme slavit jen jeden den v tydnu, pokud ho neoslavime ve svem srdci, do ktereho vidi jedine on, je vse kolem jen hra o ktere si - zel - mnozi mysli, ze je realitou a naopak, slovo nebo den, okamzik.. muze byt projevem oslavy Boha navenek. A nikdo, kdo poctive zastava nejakou viru v ten ci onen vyklad versu o sobote/nesobote, jiste nezaslouzi nalepku , ktera ho stavi do svetla pokrytce, ktery se slamou v botech prijde v den svatecni do spolecenstvi a zbytek tydne se chova jak naznacujes...a pokud takovy clovek je, tak ho bude soudit Buh.. ale stejne tak bychom mohli soudit podle tebe toho, kdo projevi lasku k rodicum atd... Zkratka nezlob se, z te vety na mne dychla pycha..
Lojza |
]
Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 18:39:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale né, já se omlouvám, že jsem použil neoriginální myšlenku. Něco podobného řekl totiž už přede mnou jakýsi George Fox v půlce 17. století. Mezi řádky se tam nemá číst pýcha, ale přesvědčení, že náboženství, víra a oslava Pána by měly být organickou součástí života. On tím tenkrát reagoval právě na ty lidi, kteří se s Bohem setkávali prakticky jen jednou týdně v kostele a jakmile za nimi dveře kostela zapadli, šli to zapít do hospody, tam se zhulákali a doma ztřískali manželku a děti. Já tím reaguju na svou dlouholetou zkušenost s lidmi, kteří si velmi zakládají na tom, že oddělují jeden den pro Boha, ale úderem stanovené hodiny se najednou začínají chovat velmi odlišně. A když to posunu ještě blíž k sobě, sám jsem kdysi vnímal, když jsem mezi tyto lidi patřil, jak jsem se snažil během týdne třeba nějakou duchovní četbu odkládat na ten stanovený čas pro Boha, protože přece to nebudu dělat teď, když tamten čas je od toho. Když se pak naskytlo něco jiného (košer), co ten čas vyplnilo, tak se ta četba zase odložila na za týden... Zkrátka mám z osobní zkušenosti dojem, že od té doby, co jeden den pro Boha neodděluju, věnuju mu tak nějak víc času, přestože to vypadá jako paradox. Je to možná tím, že s tím časem nekalkuluju. Vidím trochu rozdíl mezi námi dnes a mezi skupinou lidí, která vandrovala pouští. Tam opravdu mělo smysl centrálně nařídit, který den se bude organizovaně uctívat Hospodin. Ale my už jsme dneska trochu někde jinde. Viděl bych to tak, že pro Ježíše sobota nebo neděle nebyly tématem. Neděle myslím byla pro něho úplně mimo hru a u soboty jen ukazoval, že nemá člověka svazovat, ale spíš osvobozovat, dávat mu prostor k bytí s Bohem. Mám taky dojem, že někde v NZ se píše, že po jeho smrti se učedníci scházeli denně, ale nechci se o to přít, je fakt jen dojem. Až později začala církev zase do jisté míry kopírovat ten judaistický systém, akorát šábes nahradila nedělí, rabína knězem, no zkus, třeba těch paralel najdeš víc. Ale to, co přinesl Ježíš, přece nebyl nový kult. To byla ta zkušenost sama, i níž ten předchozí kult vedl. A myslím, že je škoda, že se to k tomu kultu, byť jinému, časem zase vrátilo. Toť vše. Na závěr: bohoslužeb se účastním s křesťany, kteří světí sobotu, i s těmi, kteří světí neděli a mám rád oba ty druhy, jakkoli já sám přikládám stejnou váhu i těm ostatním pěti dnům týdne. |
]
Re: Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 20:49:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Promin Ingmare, jiste jsem Ti krivdil... ja jsem zas reagovalna ty lidi, kteri jsou stejni jako ja nebo Ty, tedy hrisnici zijici v nadeji a vire, ale kdyz se vira druhych o trochu lisi, jiz se hadaji, kdo je lepsi.. jako Ti ucednici. A ze zkusenosti zde jsem asi nabyl mylneho dojmu, ze tebou opakovany argument - preloz si ... kdyz svetis sobotu/ nedeli jsi zakonik a skutkar a nespolehas na mil,ost, zato ja jsem lepsi a svetim kazdy den... no a sobota je tim kouzelnym startovacim slovem, ktere zpusti lavinu argumentu vyslovenych, ale neslysenych snad z obou stran. Proto ja se radeji, ac adventista, o sobotu nepru, myslim si skutecne, ze nehresim, kdyz ji zde v americe svetim trochu pozdeji a proto v jinem case a ze pokud se ze zivota vytrati Jezis, vyvstane zastupny problem a tim je prat se za... a nebo pópirat sobotu. Bez nej je sobota prazdna a naopak, kde je On, neni zadnym hrichem ani skutkarenim dat mu sebe, kus sveho, ani kdyz je to v souladu s pozadavkem Boha, ktery nekteri povazuji za zruseny a tima jini veri, ze je vecny.Nechci upirat nikomu zkusenost, kterou dela sBohem na svych modlitbach a ani jeho vedeni. Verim, ze Buh za nasi ruznost ve vire neodsuzuje jako nekteri zde a prijima to, co davame s laskou k nemu, i kdyz to nikdy neni dokonale. To dovrseni k dokonalosti nedela clovek ve sve vire ani jejich projevech, ale tu dokonalost vytvari z nasich detskych kroku Buh. Takze se omlouvam, ze jsem Te nepochopil a zdravim Te z druheho konce sveta, jiste kosuek te doby budeme tu sobotonedeli slavit spolu a zbytek tydne jiste taky :) Lojza a Sonia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: vlastik v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 21:54:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím Tě Lojzo, jsem moc rád ,že jsi to napravil. v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Sobota, 25. prosinec 2010 @ 22:34:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já bych řekl, že správně děláme do té míry, do jaké se v našich skutcích zrcadlí Ježíš. A jestli vyznáváme tyhle nebo jiné teologické subtilnosti, nad tím se Bůh shovívavě usmívá. V Bibli se píše o spasení z víry - já bych to vykládal spíš jako spasení vztahem, protože ta "víra" se v pojetí některých lidí zvrhla v to, že věří těm správným věcem (co je správné určují pochopitelně oni). Dalo by se to tedy nazvat spasením z pravdy. A tohle je hra, ze které jsem chvála Bohu vystoupil. Nepotřebuju vědět všechno, nepotřebuju vítězit v teologických diskuzích, nepotřebuju uznání od stejně pravověrných. Našel jsem Boha a na ty ostatní věci už se taky dívám s mírným nadhledem a jemným shovívavým úsměvem. Co my lidé víme? Co my jsme? Ne my, ale Bůh. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Neděle, 26. prosinec 2010 @ 01:37:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tom s Tebou naprosto souhlasim... vira je vztah, ne vedeni ci predpoklad, ze je to tak.... vira je duvera az tam, kam nestacim, zdravim tebe, Ingmare i Vlastika :) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: helena v Pátek, 31. prosinec 2010 @ 07:03:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty ani já Lojzo, ani Soni Cristine, nestačíme již od narození na svět, tedy dávno NIČEMU, to co nám daroval ON je to, co STAČÍ! Nemáme se čím presentovat, než naším Velitelem a Spasitelem Ježíšem Kristem! Zemřeli jsme s Ním světu a hříchu, ale to neznamená, že potvrzujeme sinajské desatero ten fragment, který mnohým zbyl v podvojnosti zákona s obřízkou těla, ale radost v Duchu Svatém a masité srdce! Radujte se opět pravím radujte se a berte to jako PF 2011!!! |
]
|
|
Re: Sobota nebo neděle? (Skóre: 1) Vložil: Didymos v Pátek, 24. prosinec 2010 @ 12:32:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Den jako den |
|
|
|
|