Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Radoslav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 0, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 231, komentářů celkem: 430131, adminů: 60, uživatelů: 5253  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 463 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano
ivanp
Syntezator

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116910903
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatologizovat charismatismus´ je zcestný
Vloženo Úterý, 06. listopad 2007 @ 22:20:10 CET Vložil: bolek

Charismatici poslal jah

Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatologizovat charismatismus´ je zcestný

Diskuse nad první částí publikace Skrytá tvář charismatismu - I. Manipulace v charismatickém hnutí ukázala, že proti tomuto dílu vedou diskreditační kampaň pouze tři osoby: Historicky první předseda KMS Oldřich Kadlec, charismatický pseudoprorok Jiří Krupa a obhájce charismatismu z AC Petr Vlček. Jejich diskreditační kampaň je založená na několika málo argumentech, které neustále opakují.

Jedním z argumentů je tvrzení, že motivy autorů publikace Skrytá tvář charismatismu jsou "zpatologizovat charismatismus". Tento argument je asi nejlépe vyjádřen Jiřím Krupou v článku Manipulace necharismatiků:

Zdá se mi, že zde vlastně zaznívá nejen jakási kritika učení, ale přímo "zpatologizování" charismatismu. Prostě "charismatismus" je defacto špatný a je třeba se ho stranit, popřípadě jej opustit. Není mi ale jasné, kolik lidí zde káže opuštění charismatických církví napřímo a kdo prostě jen varuje "charismatiky" před  extrémy. Domnívám se, že absolutní kritika povětšinou zaznívá od lidí, kteří opustili "charismatické kruhy" a jejich aktivity defakto vedou k následování jejich příkladu.


Jiří Krupa zde očividně zaměňuje následek za příčinu a snaží se autorům publikace vtisknout image manipulátorů, kteří úmyslně a skrytě připravovali destrukci bezchybného charismatismu.

Analogicky se při této argumentaci musí vybavit padesátá léta a proces s Miladou Horákovou, divizním generálem Heliodorem Píkou a dalšími obětmi politických procesů padesátých let.

Ano, oběti systému se zde spekulativně přisuzuje podlý záměr.

Nemluví se o příčině, ale sdělení následku příčiny veřejnosti je považováno za "zločin", záměrně plánovanou záškodnickou akci s úmyslem "zpatologizovat charismatismus".

Svědectví samotné vypráví o otřesných prožitcích obětí. Přitom to, co oběti prožili, už samo o sobě, jako holý fakt, je obžalobou systému. Že tento systém není v pořádku, neboť produkuje oběti.

A pokud oběti při svém svědectví hledají i příčiny, proč je tento systém špatný, pak to nelze nazvat manipulací, ale poctivým hledáním a nalézáním závad celého systému.

Je třeba hodnotit jako děsivý fakt skutečnost, že se vůbec něco takového v systému stalo, že něco takového oběti v charismatismu prožili, že z takových důvodů museli charismatické kruhy opustit. Tato děsivá fakta jsou obžalobou charismatismu už a právě svojí podstatou.

To že o nich slyšíme není manipulace. To že se dozvídáme, co oběti prožili, není nečistý motiv "zpatologizovat charismatismus".

Děsivá fakta zůstanou děsivými fakty, i když o nich oběti mlčí. A když o nich mluví, pak to z jejich strany nejsou nečisté motivy ani manipulace, ale svědectví.

Manipulace vychází z úst prokurátora Urválka, když veřejně dělá z obětí zločince a odsuzuje je ke ztrátě cti a duchovní svobody.


Podobná témata

Charismatici

"Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatologizovat charismatismus´ je zcestný" | Přihlásit/Vytvořit účet | 20 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatologizovat charismatismus´ je zcestný (Skóre: 1)
Vložil: tk v Úterý, 06. listopad 2007 @ 22:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brilantní argumentace! Pro mě je děsivý i fakt, co všechno ti tři z té publikace tady udělali! Místo vážné diskuse nad těmi děsivými fakty, tak stále to samé dokola: podepsat, kdo je František, je to nýmand, systém neexistuje, máte nečistý motivy... atd. :-(



Re: Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatologizovat charismatismus´ je zcestný (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Úterý, 06. listopad 2007 @ 22:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé na tom je, že již dopředu prozřetelně vidí třídní nepřátele, ačkoli zatím publikoval jen Ajsí. nesvědčí to o něčem? Tolik povyku a přitom platí, že v ústech dvou tří...............................................................



Re: Argument Jiřího Krupy o motivech ´zpatoligizovat charismatismus´ je zcestný (Skóre: 1)
Vložil: jirikrupa v Úterý, 06. listopad 2007 @ 22:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.joelnet.cz
Hele čteš vůbec ty diskuze?

Asi milionkrát jsem psal, že to mohl prožít, že je mi to líto co prožil a nepovažuji ho za úmyslného pomlouvače charismatického hnutí.

PO tisící říkám, že odmítám to, co z toho činí za závěry. A jako příklad jsme uvedl několik jeho tvrzení, kdy říká, že onen systém, který předkládáte, něco učí. A přitom uvádím fakta, že jejich učení je jiné. Je to tedy jiný systém než popisujete.Máte v tom trochu guláš.

Jsi jako člověk, který nadává, že křesťanství připravilo světu tolik válek a obětí a zla a vyvozuje z toho, že křesťanství je špatné. Nezajímá ho, to, k čemu opakovaně volám.

Definujte, o kom mluvíte! Když to uděláte, pak lze lépe dokázat, které co učí! Lze nalézt lépe skutečné nauky a věci. Lze to lépe poznat. To odmítáte a nechcete. A tak jako člověk, který odmítá, že není jakési "obecné křesťanství", ale jsou různé typy a různé druhy jednání uvnitř "křesťanství". Tak i vy odmítate přijmout fakt, že není tak lehce negativní "obecný charismatismus", ale je zde nějaká diferenciace.

Padla třeba dvě slova: Ultracharismatismus ...i zdravý a biblický charismatismus

Já Vám přicházím říct jako člověk, který protikřesťanskému člověku řekne, hele je dobré jádro´. A něco vůbec není křesťanství, co se za něj považuje, tak i Vám proticharismatickým lidem říkám - hele, je zdravé jádro věci a něco, co považujete za charismatismus, jím není. Je to třeba jeho nějaká nezdravá forma s věcmi, které nejsou biblické. Já tvrdím a obhajuji biblický charismatismus.A tomu křivdíte!

Uznáte vnitřní diferenciaci a její nutnost, nebo ne? Já si troufnu říct, že jesliže je toto pravda, co říkáte v 80% charismatických sborů v ČR, pak se skoro to vaše dá říct a můžete říct, charismatismus v ČR je nakažen a škodlivý, ale stejně i tak tu zůstanou miliony dalších charismatiků po světě a ovšech tvrdíte ty vaše závěry.

Pochop to konečně co říkám a nevkládej do toho, co neříkám. Nebo to děláš schválně?




Stránka vygenerována za: 0.35 sekundy