 |
Právě je 541 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116734706
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. prosinec 2019 @ 05:18:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Přesto pokřtít do Pánova jména nelze bez vody! Právě tak to totiž Kristus ustanovil.
Stando, takhle si to ustanovila Kristus=ŘKC.
Zpět k tématu a otázkám, které jsi pominul.
Napsal jsi:
|
| Nadřazený |
|
| NadřazenýRe: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. prosinec 2019 @ 09:39:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reagoval jsem na Cizincovo tvrzení:
..."Nebo, jak to o kus výstižněji a doslovněji průběhově nedokonavě přeložili kraličtí (co měli k dispozici přechodníky):
"Protož jdouce, učte všecky národy, křtíce je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, ..."
Že opravdu nemluví o ponořování do H₂O?"....
Upozorňuji ho tedy na to, že bez vody opravdu nelze křtít. On má totiž to své "křesťanství" produchovnělé "ad absurdum."
Ve křtu se však člověk neproměňuje jenom duchovně do božího dítěte, ale talé naše viditelné hmotné lidské tělo prochází zásadní proměnou - stává se chrámem Ducha svatého.
Proto křest není jen záležitostí snad ryze duchovní, ale spolu s duchovním se nezbytně účastní i viditelné znamení vody na lidském těle.
|
]
]
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. prosinec 2019 @ 07:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Stando, v ŘKC máte křest touhy a křest krve a ty píšeš něco o "produchovnělosti ad absurdum"? "...
Křest krve i křest touhy přichází v úvahu pouze ve smrti těla - tělo umírá a nic živého, než lidský duch už z člověka nezůstává. Voda, jako materie, už zrácí význam.
Pokud se však bavíme o křtu, po němž má následovat pozemský život ve společenství viditelné putující Kristovy církve ve světě - tak to se vždycky musíme bavit o křtu vodou. Nijak jinak než právě skrze vodu křtu se člověk křesťanem stát nemůže.
Vysvětlil jsem proč: "
Ve
křtu se však člověk neproměňuje jenom duchovně do Božího dítěte, ale
talé naše viditelné hmotné lidské tělo prochází zásadní proměnou - stává
se chrámem Ducha svatého.
Proto křest
není jen záležitostí snad ryze duchovní, ale spolu s duchovním se
nezbytně účastní i viditelné znamení vody na lidském těle.
" |
]
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. prosinec 2019 @ 16:46:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud se však bavíme o křtu, po němž má následovat pozemský život ve společenství viditelné putující Kristovy církve ve světě - tak to se vždycky musíme bavit o křtu vodou.
To chápu, o čem se musíte bavit vy. To vám někdo tak přikázal?
A nemáte tedy možnost bavit se o tom, co jasně přikázal Pán Ježíš?
Ježíš jasně přikazuje: Křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého. O H₂O pak není ani zmíňka.
To "křtěte" pak neznamená "polévejte", není to něco jako "polévejte je jménem...". Znamená to "ponořte je". Doslova tedy: "Jdouce, učte ponořujíce je ve jméno..."
Ty jsi napsal:
V případě křtu do Pánova jména je tím ponořením myšleno ponoření do osoby Krista - jisté "ztotožnění" člověka s osobou Krista - takže takto pokřtění (ponoření lidé do Kristovy smrti a vzkříšení - Kol 2,8-14) se nazývají kristovci. Nikoli snad "vodaři", ani "potápěči".
A to jsi napsal moc hezky.
Tak se ptám, jestli už bys rozuměl (kdybys tedy směl rozumět) že Ježíš nemluví o H₂O a že v tom místě není o H₂O ani zmíňka?
Nijak jinak než právě skrze vodu křtu se člověk křesťanem stát nemůže.
A už ses někdy zeptal někoho, kdo se stal křesťanem, "jak ses ty stal křesťanem"? A poslechl sis odpověď?
Kdyby ses zeptal, mohl bys to vědět a nemusel by sis vymýšlet o něčem, co osobně neznáš a nezažil jsi.
Toník
|
]
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. prosinec 2019 @ 08:30:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ježíš jasně přikazuje: Křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého. O H₂O pak není ani zmíňka. "...
Toníku, Písmu neporozumíš správně nijak jinak, než v jeho úplnosti. Nesmí být jediného místa v Písmu, které by bylo v rozporu s tvojí verzí víry - jinak jsi kdesi mimo - v herezi.
Apoštol Filip možná nic nevěděl o přechodnících, ale bylo mu naprosto jasné, že bez vody nepokřtíš.
Tu Filip otevřel svá ústa, začal od tohoto místa Písma a zvěstoval mu Ježíše. Jak pokračovali v cestě, přišli k jakési vodě. Eunuch řekl: „Hle, voda. Co brání, abych byl pokřtěn?“ Filip řekl: „Jestliže věříš z celého srdce, je to dovoleno.“ Odpověděl: „Věřím, že Ježíš Kristus je Syn Boží.“ Rozkázal zastavit vůz a oba, Filip i eunuch, sestoupili do vody, a Filip ho pokřtil.
|
]
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. prosinec 2019 @ 06:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Písmu neporozumíš správně nijak jinak, než v jeho úplnosti. Nesmí být jediného místa v Písmu, které by bylo v rozporu s tvojí verzí víry - jinak jsi kdesi mimo - v herezi.
To je dobře, že to víš, Stando a určitě ti přeji, aby ses podle toho zařídil.
Písmu jde porozumět nejlépe tak, že se to písmo stane v životě člověka, že ho člověk zakusí, že se to slovo "stane tělem" v životě člověka.
Je to jako když by nějaký člověk miloval cestování, každý den se koukal vlogy z dalekých krajin, četl cestopisy různých lidí, prohlížel fotky vodopádů a vysokých hor a snažil se pochopit, co je to cestování.
Je to jako když si Ivan koupil novou pilu a po týdnu jí jde reklamovat "Řekli jste mi, že se dá pilou nařezat patnáct kubíků za den, ale ať dělám co dělám, nedostanu se přes deset". Prodavač pilu nahodí a Ivan se zeptá: Co to tu vrčí?
Tak je to s politými miminky, která se celý život snaží pochopit to, co osobně neznají, co nezažili, s čím nemají zkušenost a ani se s tím v životě nesetkali, dokonce a ani nevěří, že to existuje, když se pak setkají s Ježíšem Kristem, jsou ponořeni do toho jména, zažijí tu proměnu, která je v Něm (zájmeno osobní), kterou neznali a pohřbí spolu s Ježíšem tu mrtvolu.
Toník |
]
Re: Činím pokoj a tvořím zlé ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. prosinec 2019 @ 08:10:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pravdu takto sis připadal prvních patnáct, dvacet let svého života? Nakolik je toto tvrzení poctivé či nakolik je později ovlivněno učením tvé nynější sekty?
..."která je v Něm (zájmeno osobní)"...
Zájmena osobní se mohou vztahovat v jedné větě na osobu, v další větě třeba zase na zvíře, nebo na konkrétní věc. To už je jejich vlastnost. A je chybou si je potom vykládat v jiném smyslu, než byly původně napsány.
Pak ti z toho vycházejí takové kostrbaté nesmysly, že jsme prý byli ponořeni v Krista spolu s Kristem! A to ještě dokonce i bez vody křtu!
Ži ti to nedojde!
|
]
|
|
|
|
