|
Právě je 577 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Frantisek100 rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116762876 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:46:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Náboženská víra je projev psychózy. Jde jen o to, v jakém stupni ta psychóza je. U katolíků je obvykle slabší, u protestantů silnější. Nejsilnější psychózy mívají letniční, charismatici a různé sekty. Stejné náboženské psychózy postihují muslimy a jakékoli esoteriky. Už jen skálopevné přesvědčení, že existuje nadpřirozeno bez kritického zkoumání je samo o sobě předstupeň psychózy. Vždyť neexistuje žádný důkaz. Jakmile se vydáš do světa představ, hlasů, náboženských textů, jsi v už v ten moment psychicky nemocný. Jakmile člověk začne vykládat příčiny jevů nemateriálně, ale nadpřirozeně, už mu startuje duševní porucha. Dále veškerá pověrčivost, šťastná čísla, nešťastné dny, cokoli, co si člověk vysvětluje nějakým tajemnem je předstupeň duševní poruchy. A tu máme skoro všichni, kdo jsme prošli nějakým náboženstvím nebo esoterikou. A zbavit se všech nánosů není jednoduché. Pravděpodobně je svět jen materiální a nic skrytého není. Když se přestaneš hrabat v náboženství a esoterice, tvůj mozek se pročistí a ozdraví. Ale nikomu to nenutím. Chápu, že pobožnost je jako fet, máš na tom závislost. Taky jsem to kdysi fetoval, takže proto vás mám rád, místní feťáky. Jste tak čitelní a předvídatelní. Bobci. |
| NadřazenýRe: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:36:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když tedy máte pobožnost jako fet, máte na tom závislost, tak je to projev nějaké vaši psychózy? Co konkrétně máte za psychózu, že se projevovala náboženskou vírou a přinesla vám bohy, co vás šmírovali za postelí a dělali vám nachytávky?
Měl jste k tomu nějakou regulérní diagnózu? Jakou duševní poruchu máte?
Měl jste ještě jiné představy, než ty bohy, co jste tu popisoval v diskuzích?
Stejné náboženské psychózy postihují muslimy a jakékoli esoteriky.
U muslimů nevím, ale o esoterice jsem slyšel. V sousedním městě byla paní učitelka, která dělala esoteriku - takový ten budhismus, či co, kameny, naciťování, uctívání andělů, tance, ... A jednoho dne přišla o rozum. Zdravá, čtyřicetiletá žena, která potřebuje asistentku, aby došla třeba na koupaliště. Normálně mluví, slyší, fungují jí všechy svaly, ale nemá rozum...
Jakmile člověk začne vykládat příčiny jevů nemateriálně, ale nadpřirozeně, už mu startuje duševní porucha.
To bych zase neřekl. Znám třeba vědce, co si udělali rovnice na vesmír a když jim ty rovnice asi o řád neseděly, začali si to vykládat tak, že za to může temná hmota a temná energie. A domysleli si k rovnicím nějaká procenta temné hmoty a další procenta temné energie, až jim to jakž-takž sedlo. A to vše proto, aby si dokázali vadný předpoklad, že se vesmír rozpíná určitou rychlostí.
A ti jsou přitom v rámci norem jejich komunity celkem normální. A obecně je to přirozená věc, že si lidi vymýšlí "jak to asi je" a pak se snaží potvrdit svou teorii. Za blesky taky mohly dříve temné sily, než lidi přišli na to, co za tím vězí. A nikdo se z toho nezbláznil.
Cizinec
|
]
|
|
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:54:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Stando, věřím ti, že nemůžeš opomíjet věroučné omyly, ve kterých žiješ a které zde šíříš.
Proto je asi opakuješ znovu a znovu.
Pokud jsi se setkal s evangeliem až po dvaceti - to jsi do té doby na mších spal?
Ne, Stando. Na mších jsem nespal.
Ono by to ani nešlo, kdybych na mši usnul, tak bych umrznul a nepsal bych si s tebou.
Jen píšu o křesťanských pojmech. Když píšu "Evangelium", myslím "Moc ke spasení". S evangeliem, s mocí ke spasení, jsem se setkal až po dvacítce.
Toník |
| NadřazenýRe: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:40:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže dvacet let jsi prokazetelně poslouchal to samé evangelium (jak říkáš - s mocí ke spasení) a nedotklo se tě to za ten čas nijak?
Odráželo se to od tebe, jak hrách od stěny?
Jak je to možné?
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:12:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele Oko, a ty ses s evangeliem setkal? Ani náhodou. Vždyť v mnoha diskusích odporuješ přímým slovům Krista. Jenom z poslední doby. - Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Co pro tebe tato slova znamenají Oko? Proč chceš mermomocí podléhat božímu soudu? Proč čekáš se svou spásou až na posmrtný verdikt? Co pro tebe znamenají slova Krista? Proč neslyšíš slova Krista právě nyní? Proč Kristu Jeho slova nevěříš? Máš již nyní věčný život? Nevíš či nemáš?
Tak potom jsi evangelium (dobrou zprávu) neslyšel a neviděl ani z rychlíku! A víš co Oko? Co třeba něco z božího přikázání.
Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.
A jsme zase tam kde jsme byli, u tvé neposlušnosti božímu slovu.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:35:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejde zde vůbec o to, co já chci nebo nechci - jde o to, co nám říká učení křesťanské zvěsti i obyčejný zdravý rozum.
(2 Kor 5,10) Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.
Co pro tebe znamenají tato slova Krista? Proč neslyšíš slova Krista právě nyní? Proč Kristu Jeho slova nevěříš? |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:17:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neodkazuje se na zdravý rozum Oko, když správně ani nechápeš smysl pojmů a následně smysl kontextu.
Ujasni si pojmy NEPODLÉHÁ SOUDU
Ujasni si pojmy se MUSÍME OBJEVIT
Když se někdo OBJEVÍ u Soudu, kdo Soudu NEPODLÉHÁ, nebude Soud rozhodovat o jeho vině nevině, ale jeho OBJEVENÍ u Soudu může mít ten důvod, že bude spolu s Kristem soudit a že dostane odměnu. A ten dotyčný bude třeba spolu s Kristem soudit tebe, kterýž Soudu PODLÉHAT chceš, chceš proto, že chceš až po Soudu aby rozhodl o tvé vině či nevině. Ty si ani Oko neuvědomuješ, jak hloupý a nebezpečný postoj zaujímáš. |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:21:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ujasni si pojmy se MUSÍME OBJEVIT
Když se někdo OBJEVÍ u Soudu, kdo Soudu NEPODLÉHÁ, nebude Soud rozhodovat o jeho vině nevině "...
Zase ti, Myslivče, zcela vyplivl rozum?
Přijat odplatu - toto je rozsudek, toto je výrokem soudu! Odplata je buď odměna, nebo trest - v každém případě se jedná o výrok soudu.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 13:47:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Přijat odplatu - toto je rozsudek, toto je výrokem soudu! Odplata je buď odměna, nebo trest - v každém případě se jedná o výrok soudu.
:-))))))
Oko, ale vždyť přesně toto do tebe již několik týdnů hustím, že odplata není jenom trest, že u soudu není jenom obžalovaný, že u soudu je strana poškozená, že je rozdíl soudu podléhat a nepodléhat. Skvělé, tys to dal"
A co myslíš jaká bude tvoje odplata u soudu za tvoje křivé svědectví, a hulvatské pomluvy a lži, a jaká bude odplata u těch které špiníš? |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:15:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže dvacet let jsi prokazetelně poslouchal to samé evangelium (jak říkáš - s mocí ke spasení) a nedotklo se tě to za ten čas nijak?
Ne, Stando.
Tak znovu, ještě jednou, pro tebe - S evangeliem jsem se setkal až po dvacítce, na VŠ, na kolejích. Před tím nikdy - jen jsem narazil na nějaké jednotlivé pokusy mi evangelium předat, snad jednou dvakrát.
Odráželo se to od tebe, jak hrách od stěny?
Tak, Stando.
Když jsem se s evangeliem setkal tehdy ve dvaceti letech, na prahu dospělosti, odráželo se ode mne jako hrách od stěny.
Jak je to možné?
Tehdy jsem žil v různých herezích, v slzavém údolí, jako vyhnaný syn Evy, lkajíce a plačíce a věřil jsem uprostřed těch herezí, že spasení bude až po tom všem putování, po smrti.
Když jsem se tedy setkal s evangeliem, odráželo se ode mne to slovo evangelia jako hrách od stěny. Křesťanům, kteří mi evangelium přinesli, jsem se vysmál - dokonce jsem znal i bibli líp, jak oni, protože už jsem bibli přečetl, takže jsem si tehdy připadal lepší, než oni.
Ale zase tak úplně bez výsledku to nebylo - při tom prvním setkání s evangeliem ta křesťanka vyhnala ve jménu Ježíš démona, kterému jsem zasvětil svůj život. A jak to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš, ani se po něm nezaprášilo, přeci jen jsem v tom malinko evangelium zakusil, i když jsem tehdy nevěřil. A začal trošku přemýšlet, proč to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš. A taky jsem začal přemýšlet nad tou zvěstí.
A postupně jsem Bohu uvěřil - trvalo to asi půl roku, ale uvěřil jsem, že nesl moje nemoci a bolesti, že snášel trestání pro náš pokoj, že jeho ranami jsme uzdraveni....
Neuvěřil jsem ale nakonec, že "dnes je den spasení". To jsem křesťanům nevěřil nikdy. Porád jsem si myslel, celou dobu starého života, že se spasením je potřeba čekat na Smrt. To, že "dnes je den spasení" jsem pak musel na vlastní kůži zakusit, abych porozuměl, že Bůh nelže ani v téhle věci.
Toník
|
]
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:29:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To nevím, Myslivče. Nezeptal jsem se, neměl jsem příležitost. Znali jsme se letmo - byli jsme z různých míst republiky. Oženil jsem se pak, my zůstali v Praze a ta křesťanka se odstěhovala někam na jih a už jsme se neviděli.
Tehdy to bylo rychlé - lidi uvěřili, byli pokřtěni Duchem svatým, nechali se pokřtít ve vodě, často v jednom dni nebo týdnu. A když byli pokřtěni Duchem, okamžitě začali sloužit dary - neřešili tolik nějaká učení, co se smí a nesmí, jak by to mělo být "správně". A sloužili tak dary v prvních dnech či týdnech nového života. Když narazili na nějakou potvoru, vyhnali jí, aby nepřekážela evangeliu.
Cizinec |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:56:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A znal jste tu křesťanku osobně? Znal jste její blízké, její bydliště? Byl jste u ni někdy doma?
Nebo se vašem životě zničehož nic objevila odnikud a zase zmizela? |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 00:02:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Spíše to druhé Myslivče.
Zničehonic se objevila.
Tedy - bylo to tak, že jsme měli farní ples a na ten ples přijela skupina ŘK z jiného místa, kde sloužil před tím náš pan farář. Tedy naše společenství mladých, asi 25 lidí a jejich společenství, taky asi 25. Viděli jsme se tedy jednou na plese, byla jedna několika holek "z ciziny". Znali jsme se tedy osobně, ale neznal jsem o ní nic, než její jméno a odkud je. Ona v té době nebyla křesťanka, já taky ne.
A pak jsme se viděli podruhé pár týdnů nato - ona uvěřila, přijala Pána Ježíše, byla pokřtěná Duchem a přišla o tom říci jejímu kamarádovi na kolejích. A ten kamarád tam nebyl, tak jednoduše vzala dveře vedle.
Já jsem tehdy evangelium nepřijal, odmítl jsem ho, vysmál jsem se jí. Ale evangelium přijal můj spolužák. A pak jsme se viděli párkrát, snad dvakrát, třikrát, ale to bylo stále v době před tím, než jsem uvěřil - v té době ten můj spolužák začal chodit i do církve právě s touhle křesťankou a jednou mne vzali i na návštěvu do té církve se podívat.
Cizinec |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:01:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Evangelium jste tedy nepřijal, ale "novopečená" křesťanka z Vás anděla světla vyhnala. Rozumím tomu správně?Za jak dlouho poté, jste evangelium přijal?
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:25:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Evangelium jste tedy nepřijal, ale "novopečená" křesťanka z Vás anděla světla vyhnala. Rozumím tomu správně?
Tak, Myslivče. Evangelium jsem sice nepřijal, ale tehdy už ke mne proniklo, proniklo k srdci. Bylo to prvně.
Ale intelektuálně jsem se dál vzpíral. Snažil jsem se dokázat, že křesťani nemají pravdu - mimo jiné třeba i s tou svátostí křtu, kdy jsme si mysleli, že když pan farář udělí svátost křtu, že člověk je "lepší", je "Boží dítě", má "vyšší kvalitu života". Tak jsem to tehdy zkoumal právě proto, abych si (a křesťanům) dokázal, že je to pravda.
Za jak dlouho poté, jste evangelium přijal?
Uvěřil jsem Bohu zhruba po půl roce, to nevím přesně kdy, bylo to postupné. Ale jen něco, to že Ježíš nesl moje hříchy. Třeba to, že "dnes je den spasení", to jsem stejně nevěřil.
Život jsem Bohu dal asi po roce od toho prvního setkání.
Cizinec |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:02:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak, Myslivče. Evangelium jsem sice nepřijal, ale tehdy už ke mne proniklo, proniklo k srdci. Bylo to prvně.
Rozumím. Měl byste však přehodnotit pojem "přijetí evangelia". To evangelium jste totiž přijal ještě před obrácením rozumu. Přijetí evangelia není aktem rozumu. Anděl světla, nepravost, ohavnost na místě svatém, respektive někdo kdo sedí v lidském srdci, nitru ducha na místě Boha z Vás byl vyhnaný, a na místo něho dosedl Kristus, které posléze udělal pořádek v celé duši a to včetně rozumu. Vždyť přece vaše obrácení rozumu mělo příčinu v tom zmiňovaném proniknutí k srdci. Bez něho by se to nestalo.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na jedné straně nikdy jsem si nemyslel, Toníku, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího.
Na straně druhé je ale pravdou, že křest otevírá možnnost pro lepší a kvalitnější život - pokud si ho ale člověk sám svobodně zvolí - pokud , jako Bohem přijaté dítě, žije podle svého nového stavu.
Kdyby jsi dělal tu svoji "statistiku" poctivěji, musel bys nutně narazit na fakt, že třeba kvalita křesťanských manželství nápadně překračuje obvyklý průměr vydařených manželství v dnešní společnosti.
Zcela nepochybně je mezi pokřtěnými "miminky" ( - nikoli těmi, kteří od křtu do kostela nepáchli, ale těmi, kteří se ale rozhodli žít s Bohem) daleko menší míra rozvodovosti a statisticky zcela nepochybně i daleko lepší demografická situace, než je ve většinové společnosti.
Takovéto rodiny jsou oporou národa, uržují ho naživu.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:10:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na jedné straně nikdy jsem si nemyslel, Toníku, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího.
No, vidíš.
O křtu jsem si také nikdy nemyslel, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího.
Přeci jen jsem slyšel svědectví od lidí, kteří se dali pokřtít a ti vědí, že křest neudělá člověka lepšího. Ani není důvod, aby křest dělal člověka lepšího - není to potřeba.
Jako nebyl důvod aby potopa udělala Noeho lepšího.
Když jsem se setkal s evangeliem, svědčili mi křesťané právě o té smlouvě s Bohem. O tom, že jim Bůh dal nové srdce - že jim dal lásku, pokoj, naději, že jim dal do srdce život.
A to byli lidi, co žili předtím ve stejné beznaději, jako já.
A tak to bylo něco, co jsem v slzavém údolí dost zoufale hledal.
Ale jak jsme byli zamotaní v těch herezích, tak jsme si právě omylem mysleli, že ta smlouva je právě svátost křtu miminek. O svátosti křtu jsem se tehdy domníval, že dostane člověka do nějakého "Lepšího stavu", že se z člověka stane "Boží dítě" právě svátostí křtu.
Proto jsem to tehdy zkoumal - a jako římský katolík samozřejmě s cílem dokázat si, že to tak je, že svátost křtu má takový vliv na život.
Na straně druhé je ale pravdou, že křest otevírá možnnost pro lepší a kvalitnější život - pokud si ho ale člověk sám svobodně zvolí - pokud , jako Bohem přijaté dítě, žije podle svého nového stavu.
Určitě, Stando.
Proto mne taky Bůh ke křtu jasně vedl a píšu o tom svědectví i zde. O tom také píše jasně jak Pavel, tak Petr.
Křest je velmi důležitá součást života s Bohem.
Kdyby jsi dělal tu svoji "statistiku" poctivěji, musel bys nutně narazit na fakt, že třeba kvalita křesťanských manželství nápadně překračuje obvyklý průměr vydařených manželství v dnešní společnosti.
Tak to je naprosto výborná a trefná poznámka k tématu, Stando!
Křesťanská manželství jsem tehdy tedy nezkoumal, ani jsem je neznal, na to jsem neměl dostatečný vzorek. Všechny křesťanské manžele, co jsem znal, byli spolu velmi krátkou dobu. Z toho se těžko dalo něco usuzovat.
Ale zkoumal jsem manželství lidí, kterým byla udělena svátost křtu oproti manželstvím lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. Manželství pro mne totiž bylo - a je - velmi důležité. Je to pro mne jádro života a bylo vždy, odmala.
Proto jsem zkoumal speciálně různá manželství.
A právě tam nebyl žádný rozdíl co do kvality - jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovali sobci, co týrali manželku, byli alkoholici, děti byly nešťastné, na alkoholu či drogách... Manželé se vyjadřovali šíleně o "svých starých" a manželky pomlouvaly muže... Manželky umíraly na ubití, manželé na sebevraždu, ... Však jeden takový případ lidí v podobné situaci se svátostí křtu jsem tu psal [granosalis.cz].
Jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovali charakterově hodní lidé, kteří svoje děti hezky vychovali k práci, poctivosti a jejich děti byly slušné, chovaly se hezky.
Jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovaly úplně studené, chladné vztahy bez dotyku, s ironickými poznámkami. Ale stejně tak se u obou skupin v jiných manželstvích vyskytovala láska, náklonnost, vzácná shoda.
A to tak, že nebyla zjevná žádná korelace, že by v jedné skupině bylo více či méně jedněch či druhých.
Zcela nepochybně je mezi pokřtěnými "miminky" ( - nikoli těmi, kteří od křtu do kostela nepáchli, ale těmi, kteří se ale rozhodli žít s Bohem) daleko menší míra rozvodovosti a statisticky zcela nepochybně i daleko lepší demografická situace, než je ve většinové společnosti.
Tak, Stando, přesně, souhlas.
Vztahů "na psí knížku" vydrží asi okolo 5%. Manželství uzavřených běžně na úřadě vydrží asi 50%. 10x tolik. Je tam zjevná korelace mezi uzavřením manželství a tím, zda vztah vydrží.
Podobně je to s manželstvími uzavřenými "na úřadě" a "v kostele" - Zatímco běžných manželství se rozvádí těch 50%, tak rozvodovost manželství, která byla uzavřena v kostele, je asi tak 5%. Rozvodovost manželství uzavřených v kostele byla tehdy výrazně nižší, alespoň v prostředí, kde jsem žil. Tehdy asi 10x nižší. To byl podstatný a viditelný rozdíl.
Ten ale nebyl daný svátostí křtu a svatbou v kostele, ale výchovou a rozhodnutím lidí. To podstatné, co dělilo rozvodovost, bylo rozhodnutí člověka a otroctví hříchu, to, o čem se bavíme.
Dnes ten podíl navíc bude jiný. Hledal jsem nějaká reálná čísla, ale ŘKC je nezveřejňuje, jen jsem našel, že "v posledních letech se počet řešených případů zdvojnásobil.".
Ale tak bude rozvodovost církevních manželství nižší, než civilních. Což ale neznamená, že je lepší jejich kvalita - však i tady byl člověk s církevním manželství, co psal dlouhou dobu o touze utéci od manželsky a dětí ke konkubíně.
Toník
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:43:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." O křtu jsem si také nikdy nemyslel, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího. "...
Přesto jsi si v tomto smyslu potřeboval udělat statistiku - potvrdit si , že pokřtěná i nepokřtěná mimina jsou na tom zhruba stejně. Pořeboval jsi to (podle mého mínění) evidentně hlavně proto, aby jsi si - už jako dospělý - ve svědomí nějak omluvil ten tvůj další křestní obřad v jezeře. Jenže v tomto se my dva nedomluvíme, neshodneme - ty popíráš, že by jsi měl potřebu svůj první miminkovský křest nějak znevažovat (za "nekřest") a neuzávat ho za platný křest. I když oba víme, že právě toto je tvoje přesvědčení (že jsi po dvaceti nebyl pokřtěn), proto jsi přece také šel do toho jezera ...
Shodnem se ale třeba na tom, že bez ohledu na to, zda byl člověk jako mimino pokřtěn je pro kvalitu manželství důležité žít osobní živou víru s Bohem.
To je podstatné (a křest a výchova by ale k tomuto stavu měly vést) - jestliže pokřtěný žije život bez Boha, je na tom hůře, než nepokřtěný - ale to neselhal Bůh - to selhali lidé! Buď nevychovali ve víře, nebo vychovávaný se od Boha vlastní volbou odvrátil.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 13:07:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.
Hej Oko, když tady tak nesmírně hloupě žvatleš o "křtech" a o "potřebě" znevažování pocákání mimin lživě zvaného "křest", tak co kdybys nyní porovnal kvalitu "křtu" mimina a cédéčka? Hmmm.
Tak ven s tím, jak se má takové cédé po svém "křtu". A co třeba taková "pokřtěná" loď. Dojde spásy a nikdy se nepotopí?
Oko, velmi, velmi, velmi jsi svým výrokem znevážil křest a napsal jsi vééélkou hloupost, kterou by nikdy žádný křesťan neřekl! Když se takto jako ty někdo vyjadřuje o křtu, je zcela bezpředmětné se nadále s ním bavit jako s křesťanem a o křesťanství.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:00:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že tě to, Myslivče, pořád baví - takto, bez úrovně!
Vždyť tě tu diskusně odstřelí pohodlně kdejaký nováček ve víře poukazem na Křest Janův, který není žádným znevážením křtu - ale není ani křtem nového narození z vody a z Ducha. |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:01:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A že tebe Oko pořád baví hulvátština, lži, křivé svědectví a pomluvy? Ty jako hulvát a usvědčený nepolepšitelný lhář nemáš nárok na to, abys kritizoval moji úroveň, která mimochodem tu tvoji převyšuje takřka ve všem. Buď rád, že ti vůbec podávám slovo.
No Oko, tak diskusně odstřeluj nováčku, a zkus alespoň mířit správným směrem na komentář.Přečti si nyní pomalu a v klidu co jsi napsal, pak ještě jednou a znovu a pak ti to možná dojde. Takže znovu:
Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.
Hej Oko, když tady tak nesmírně hloupě žvatleš o "křtech" a o "potřebě" znevažování pocákání mimin lživě zvaného "křest", tak co kdybys nyní porovnal kvalitu "křtu" mimina a cédéčka? Hmmm.
Tak ven s tím, jak se má takové cédé po svém "křtu". A co třeba taková "pokřtěná" loď. Dojde spásy a nikdy se nepotopí?
Oko, velmi, velmi, velmi jsi svým výrokem znevážil křest a napsal jsi vééélkou hloupost, kterou by nikdy žádný křesťan neřekl! Když se takto jako ty někdo vyjadřuje o křtu, je zcela bezpředmětné se nadále s ním bavit jako s křesťanem a o křesťanství.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:39:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Přesto jsi si v tomto smyslu potřeboval udělat statistiku - potvrdit si , že pokřtěná i nepokřtěná mimina jsou na tom zhruba stejně.
Ne, Stando. To se jako obvykle pleteš. Nebo zase ve druhé osobě popisuješ nějaký tvůj fiktivní svět.
To jsem nikdy neřešil statistikou. Ani jsem neměl k dispozici vzorek lidí, kteří by jako mimina byli pokřtěni. Ani neznám osobně snad jediného člověka, co byl jako mimino pokřtěn.
Ten zbytek příspěvku už je zase jen tvůj fiktivní svět - vaše psaní ve druhé osobě, ve kterých si řešíte problémy, co se odehrávají ve vašich hlavách. Jeden si tu řešíte ješu, další ezoteriky, další zas kapitalisty, další sekty, další výklady,... Netýkají vaše světy se ani mně, ani křesťanů.
A netýká se to ani příspěvku a jeho tématu - tedy opět trollíš, uhnul jsi od tématu k osobním útokům.
Ale psal jsi tu sám za sebe, že už se s tebou nedá diskutovat.
Jako když jsi psal [granosalis.cz] ' ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!' To byl taky jen fiktivní svět, co sis vymyslel. A taky jsi tehdy sprostě lhal, psal přesný opak toho, o čem jsem svědčil z mého manželství já. Stejně tak je teď tvůj fiktivní svět opak toho, co jsem žil já.
Pokud bys měl něco k tomu, co jsem psal já, je můj příspěvek stále v diskuzi.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:46:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tedy zase: neměl jsi žádný vzorek lidí, co byli jako mimina pokřtěni - ale provedl jsi přesto vlastní výzkum a zjistil jsi, že rozdíl mezi pokřtěnými a nepokřtěnými je zhruba stejný - že křest mimin nemá na kvalitu manželství a života žádný vliv. A na čem jsi to tedy zjišťoval, když neznáš osobně ani jednoho člověka, který by byl jako mimino pokřtěn?
Kdo ti pak má rozumět?
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:45:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tedy zase: neměl jsi žádný vzorek lidí, co byli jako mimina pokřtěni - ale provedl jsi přesto vlastní výzkum a zjistil jsi, že rozdíl mezi pokřtěnými a nepokřtěnými je zhruba stejný - že křest mimin nemá na kvalitu manželství a života žádný vliv.
Stando - když jsem neměl žádný vzorek lidí, co by byli jako mimina pokřtěni, těžko jsem mohl dělat výzkum ohledně křtu mimin. A také jsem žádný takový výzkum nedělal.
To je celkem logické. Výzkum se může dělat jen na vzorku, který má člověk k dispozici. Těžko bych mohl dělat výzkum na něčem, co k dispozici nemám.
A na čem jsi to tedy zjišťoval, když neznáš osobně ani jednoho člověka, který by byl jako mimino pokřtěn?
No, na ničem.
Tvé nápady jsem nezjišťoval. Jsou to tvé nápady.
Ani jsem je nikdy nepotřeboval. Když jsem se setkal s lidmi, co se dali pokřtít a byli pokřtěni, nemusel jsem řešit, zda křest změní člověka. Věděl jsem od nich, že ne.
Ale možná kdybych se narodil do pravoslaví, dělal bych výzkum účinků křtu mimin na jejich život.
Že jsem se narodil do prostředí, které bylo římskokatolické a praxi křtu opustilo už dávno, ve 14. a 15. století, měl jsem k dispozici na výzkum jako vzorek jen lidi, kterým byla udělena římskokatolická svátost křtu.
Kdo ti pak má rozumět?
No, kdokoliv, koho téma zajímá a čte si, co píšu.
Stando, píšu věci jasně, přímo, narovinu, a naprosto přesně, a to zvláště lidem, jako jsi ty. Někdy se tedy spletu, a něco napíšu špatně, nepřesně, ale to snad nebyl tento případ.
Toník |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 16:23:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Římsko-katolická svátost křtu je křtem ve smyslu Mt 28,19 - křtěte je a učte - (nikoli vyučte je ve víře a pokřtěte!).
Pokud ti tyhle naprosto triviální věci nedocházejí, můžeš si pak svobodně dělat ty svoje potrhlé statistiky....
Každý jeden omyl ve víře rodí pak u tebe další nesčetné omyly....
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. říjen 2022 @ 09:15:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Římsko-katolická svátost křtu je křtem ve smyslu Mt 28,19 - křtěte je a učte - (nikoli vyučte je ve víře a pokřtěte!).
A proto, snad kdykoliv zmíním, co se konkrétně píše v Mt 28, 19, tedy " čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého" píšeš nápady ve stylu " proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki."
Zkus se zamyslet, proč je pro tebe to, co píše Matouš "výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki". Můžeš-li.
Stando, jinak díky za sdílení tvého života.
Rozumím ti: Pokud ti tyhle naprosto triviální věci nedocházejí, můžeš si pak svobodně dělat ty svoje potrhlé statistiky.... Rozumím tomu, co píšeš. Chápu, že každý jeden omyl ve víře rodí pak u tebe další nesčetné omyly....
Já moc nejsem na ty vaše potrhlosti či pocity, co o nich porád dokola píšete. Je mi to cizí.
Spíše mám rád fakta, rozumné věci.
Proto jsem taky nedělal nějaké tvoje potrhlé statistiky, ale zajímalo mne, jaký konkrétně vliv na život má svátost křtu miminek. A výsledek toho zkoumání pro mne byl důležitý - jako ŘK jsem zjistil, že vliv svátosti křtu na život člověka je nula. To bylo pro mne důležité zjištění - když ta smlouva, o které mluví prorok a píše apoštol, nestala při svátosti křtu, mohli mít křesťané pravdu, že se děje jindy. A měli pravdu - oni to už tehdy znali. Že měli pravdu jsem ale zjistil až později, stejně jsem jim nevěřil.
Dnes jsem si v církvi udělal výzkum i u jednoho člověka, který byl jako miminko - na rozdíl od nás - pokřtěný. Popisoval totéž, co (bývalí) bezbožníci tady u nás, co jim byla udělena svátost křtu, ale pokřtěni nebyli. Tedy že ho sice pop pokřtil ve vodě pěkně poctivě, skutečným křtem, ale stejně pak byl bezbožník, ani při křtu miminka se žádná Boží smlouva nekonala. Žil bezbožný život, jako mnozí lidé tady u nás, občas chodil do kostela. S evangeliem se taky setkal až někdy po dvacítce, činil pokání, dal se pokřtít.
Křest taky nezměnil jeho život - ani ten miminkovský, ani ten jako dospělého. Nebylo to potřeba, aby křest měnil jeho život, protože jeho život změnil Pán Ježíš.
Takže sice jsem si neudělal poctivý výzkum na dostatečném vzorku pokřtěných miminek, ale indicie to je. A z toho, jak vypadá Ukrajina a Rusko bych se nedivil, kdyby vliv křtu na život u pravoslavného miminka byl docela stejný, jako vliv svátosti křtu u nás. Účinek se nejspíše lišit nebude. Ale zkoumat to nepotřebuju, takže to dělat nebudu.
Toník |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:26:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." co se konkrétně píše v Mt 28, 19, tedy " čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého" píšeš nápady ve stylu " proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki.""...
Tohle jsem ti už dříve dopodrobna vysvětloval, ale jako tradičně to všechno ignoruješ. Jako neschopný nepoučitelný tupec.
Je na libovůli každého překladatele Bible, jakou variantu překladu si zvolí - v tomto případě jsou lingvisticky možné obě varianty:
1.) křtěte je ve jménu Otce, Syna a ducha svatého... 2.) křtěte je ve jméno Otce, Syna i Ducha svatého ...
Varianta překladu třetího: 3.) křtěte je do jména Otce, Syna a Ducha svatého - je už překladem vachrlatým, zavádějícím do herezí - do nepravdy ....
Jaký div, že právě u tebe je ta třetí nejoblíbenější !
Tvoje potrhlé statistiky na mě dojem neudělaly, protože já sám jsem byl pokřtěný jako miminko (a svátost křtu je křest a nic jiného) - a křest a tím i příslušnost k římsko-katolické církvi měly pro můj život význam zcela zásadní a ve všech směrech na kvalitu prožívání života nakonec i kladný.
..."A z toho, jak vypadá Ukrajina a Rusko bych se
nedivil, kdyby vliv křtu na život u pravoslavného miminka byl docela
stejný, jako vliv svátosti křtu u nás. Účinek se nejspíše lišit nebude. "...
A proč by se i lišit měl, když po křtu musí nutně následovat adekvátní svobodné přilnutí křtěnce k Bohu - pokud zde není lidská odpověď, nemůže být ani vztah víry, ani křesťanský způsob prožívání života - to je snad logické! Bez této svobodné lidské odpovědi vlastním životem je každý křest marný a zbytečný.
Proto že do svých statistik jsi tyto postoje lidské odpovědi na křest nezahrnul, proto je nazývám potrhlými statistikami.
Zapletl jsi se do věcí, kterým nerozumíš a podle toho to i dopadlo.
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:47:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za svědectví z tvého života. Vím, že jsem ti už dříve dopodrobna vysvětloval, ale jako tradičně to všechno ignoruješ. Jako neschopný nepoučitelný tupec. Rozumím, že jsi se zapletl do věcí, kterým nerozumíš a podle toho to i dopadlo.
Chápu, že moje statistiky nazýváš potrhlými, pro nějaký tvůj fiktivní nepravdivý svět, co sis vymyslel. Psal jsi tu o tom, že vždycky budeš ve vzpouře, oponovat, ať ti napíšu cokoliv. A často oponuješ i fiktivním věcem.
Ale zase tvoje věc, do děláš.
Hodně píšeš o pocitech, zážitcích, jsi asi tak založený.
Já to mám jinak - můj život je založený na víře a faktech. Spíše než ty tvoje pocity a zážitky mám radši reálné podklady a rozhoduji se podle nich.
Proto, když jsem věřil, že svátost křtu je o tom, že Bůh zapíše svoje zákony do srdce člověka a vznikla pochybnost, že to tak je, místo pocitů jsem si ověřoval, zda je pravda to, čemu jsem věřil. A zjistil jsem, že je to lež. Že při svátosti křtu Bůh nezapisuje svoje zákony do srdce lidí. Ten výzkum mi pomohl alespoň trošku v hledání.
Do své statistiky jsem zahrnul i odpověď na Boží volání.
Zajímalo mne, zda lidé, kterým byla udělena svátost křtu, spíše uvěří Bohu a obrátí se k Bohu. A ani tam žádná korelace nebyla - k Bohu se obraceli jak římští katolíci, jako ta křesťanka, co mi přinesla evangelium, tak komunisté, jako můj spolužák. Mezi svátostí křtu a tím, že někdo přilnul k Bohu, byla korelace také nula. Svátost křtu lidem k přilnutí k Bohu nepomohla nijak.
Ale ani neuškodila - svátost křtu nemá moc zabránit lidem přijít k Bohu. Ani u mne neměla takovou moc.
Je dobře, když po křtu následuje přilnutí k Bohu - ale to už je hodně pozdě.
To třeba zažil Marcel. Ten byl pokřtěný, ale jako násilníkovi, vrahovi a feťákovi mu to stejně moc nepomohlo. Vždycky říkal: Kdyby Pán Ježíš přišel do půlhodiny po nedělní bohoslužbě, snad bych byl i spasen. Přilnul k Bohu dlouho po křtu. Ještě nebylo úplně pozdě, ale dost pozdě.
Normální a mnohem, mnohem lepší je, když člověk přilne k Bohu před křtem.
K překladům.
Je normální, že překladatel εἰς přeloží: "přišel do domu", "do vlastní země", "do Egypta", "do pokušení", "do ohně", "do temnoty", "do radosti Pána", "do Jeruzaléma", "do soudní místnosti" ....
Kdyby překladatel přeložil εἰς podle své vůle jako "přišel v domě", byl by to mírně vadný překladatel.
Toník |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:41:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jste z toho vyšel ještě dobře Cizinče. :-) Kdyby znal nějakého amorálního analytika, mohlo to být mnohem horší a všichni analytici v ČR by měli utrum. :-)Takže zřejmě nezná. V džej zed dý by ho těžko potkal. :-)
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:41:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nevěděl jsem Stando, že tahle varianta pro tebe ta nejoblíbenější. Všiml jsem si, že jsi tuhle tvou variantu překladu v historii používal, třeba tady (tehdy jsi ale ještě ale nepsal " proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki.")
Ale zajímalo by mně - kde jsi tu tvou nejoblíbenější třetí variantu překladu našel? Nikdy jsem tuhle tvou variantu překladu neviděl.
Až teď jsem se díval, že tuhle tvou variantu "do jména" používá Podmolík a Nový kovenant, jako jediný.
Ty čteš ten překlad Podmolíka Nový kovenant?
Nebo kde jsi tu tvou variantu vzal?
Toník |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:41:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já o křtu napsal přece toto:
Člověk křtí (doslova "ponořuje" . to je význam slova křtít) druhého člověka ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého ve znamení křestní vody .
Člověk tedy křtí ve jménu toho, kdo ho křtít poslal (jako vyslanec Krista jedná jeho jménem)
- Duch svatý v tom samém okamžiku křtí (doslova ponořuje) křtěnce do jména - do osoby Krista.
Obléká křtěnce do osoby Krista - člověk se tímto stává Bohem přijatým dítětem. Bez vlastních zásluh, jen pro zásluhy Krista. Od této doby je naše pravá vlast v nebi a stali jsme se také dědici nebeského království. Pouhou milostí, bez našich zásluh..
Dneska už je zase ale u chytré horákyně všechno jinak?
Dneska už tedy nekřtíte do jména jako Ježíš a jeho učedníci, ale ve jméno?
..." Nebo kde jsi tu tvou variantu vzal?"...
Nějaký cizinec zde kdysi napsal:
" Člověk má být pokřtěn ve jméno, tedy do jména Nyní
se zamyslíme nad tím, co znamená pokřtění ve jméno (do jména). Za
jménem stojí samozřejmě osoba, které to jméno patří. Je-li někdo pokřtěn
do jména nějaké osoby, znamená to, že je pokřtěn do této osoby, do
jejího vlivu, kompetence i do její pravomoci. Apoštol Pavel píše v Ř 6,3
a Ga 3,27 o pokřtění v Krista Ježíše. Znamená to tedy, že při křtu ve
jméno Ježíš je člověk „vložen“ nebo „vnořen“ nebo „včleněn“ do Ježíše
Krista. To je samozřejmě možné až po Kristově vzkříšení, kdy Ježíš
Kristus působí v novém duchovním těle. Co je obsahem křtu, který Ježíš
Kristus nařídil? a) Obsahem křtu je včlenění (vložení) člověka do Krista
a do jeho díla Co vlastně Ježíš pro nás vykonal? Zemřel za nás a pro
nás vstal z mrtvých! Uzavřel na Golgotě novou smlouvu mezi Bohem a
člověkem a obsahem této nové smlouvy je milost, odpuštění. Jsme-li při
křtu vloženi do jeho díla, tak jsme vloženi do jeho smrti i do jeho
vzkříšení, tedy do této nové smlouvy milosti. Proto apoštol Pavel mohl
napsat: Byli jsme tedy křtem spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom –
jako Kristus byl vzkříšen z mrtvých slavnou mocí svého Otce – i my
chodili v novotě života (Ř 6,4).
Ovšem řekla to znovu zřejmě ona "chytrá horákyně" . Včera to u ní platilo, dneska je všechno úplně jinak.
" |
]
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:49:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nikdy jsem tuhle tvou variantu překladu neviděl. "...
Nějaký "Podmolík" tu asi nebyl jediným. Čteš si vůbec moje odpovědi, když tu reaguješ jako hlupák?
|
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:13:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Čtu jsi tvoje "odpovědi", ve kterých jsi neodpověděl na to, kde jsi vzal ten překlad a jestli čteš Podmolíka.
Stando, já jsem tu vždy používal překlad ČSP nebo Kraličku. Ode mne tedy ten překlad nemáš. Podmolíka znám, vím, co je to za překlad, ale nepoužívám ho.
Takže zase jen tvůj fiktivní svět, co tě zavádí do herezí.
Jako když jsi psal [granosalis.cz] ' ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!' Toník |
]
Re: Křesťanka (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 12:44:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To je podstatné (a křest a výchova by ale k tomuto stavu měly vést) - jestliže pokřtěný žije život bez Boha, je na tom hůře, než nepokřtěný - ale to neselhal Bůh - to selhali lidé!
Ani takovouhle moc křest nemá.
Potkal jsem pár lidí, kteří žili a žijí život bez Boha a byli pokřtěni (a i takoví jsou zde v diskuzi a svědčí o tom). Žijí tak stejně, co pokřtěni nebyli a žijí bez Boha.
Křest tedy nemá ani moc k tomu, aby zhoršil lidem život, že by pokřtění bez Boha žili nějak hůře, než nepokřtění bez Boha.
Možná když někdo žije bez Boha a dá se pokřtít a slibuje si od toho nějakým omylem, že ho křest změní, nebo že mu křest nějak pomůže k Bohu, tak logicky bude zklamaný, třeba i hodně zklamaný, ale to je tak všechno.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:29:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Tak znovu, ještě jednou, pro tebe
- S evangeliem jsem se setkal až po dvacítce, na VŠ, na kolejích. Před
tím nikdy - jen jsem narazil na nějaké jednotlivé pokusy mi evangelium
předat, snad jednou dvakrát. "...
Zase, Toníku, naše dobrá známá "chytrá horákyně - oblečená i neoblečená zároveň?
Dvacet let jsi prokazetelně poslouchal čtení Evangelia na mších - a nesetkal jsi se prý s evangeliem?
Jka ti to mohu věřit, kydž podle mé osobní zkušenosti jsem ve dvaceti znal evangelia prakticky téměř nazpaměť - rozhodně jsem moc donbře věděl, co v nich je, co za zvěst o záchraněčlověka Kristem obsahují.
Pro mne jsi v tomto totálně, absolutně nevěrohodný. Vysvětluji si to tak, že dneska máš už upravené svoje vnímání a hodnocení své minulosti účinkem bludných učení toho vašeho nynějšího společenství v Nymburce.
Minulost vidíš a hodnotíš pod úhlem pohledu tvých současným věroučných omylů. Když ty ti něco říkají - tak přece tomu nemůže být jinak!
Ale klidně může ...
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:27:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dvacet let jsi prokazetelně poslouchal čtení Evangelia na mších - a nesetkal jsi se prý s evangeliem?
Stando, psal jsi, že se tu v diskuzi se mnou točíš v kruhu a teď znova.
Ať nemusím dávat copy&paste.
Jka ti to mohu věřit, kydž podle mé osobní zkušenosti jsem ve dvaceti znal evangelia prakticky téměř nazpaměť - rozhodně jsem moc donbře věděl, co v nich je, co za zvěst o záchraněčlověka Kristem obsahují.
To ti věřím Stando.
Ale stejně ti to moc nepomohlo - byl jsi v té době hloupý, zahleděný do pomíjejících věcí tohoto světa. A ve třiceti jsi byl nevzdělaný a povrchní. A ještě o léta později jsi prezentoval tvoje postoje ve stylu " co člověka nic nestojí, za nic nestojí a člověk si toho neváží" a psal jsi, že " život tě musí nejdříve pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha"
Já ve dvaceti nebyl ani hloupý, ani povrchní, ani nevzdělaný, natož zahleděný do pomíjejících věcí tohoto světa. Sice jsem v té době už přečetl celou bibli a části z ní znal nazpaměť, ale v slzavém údolí, lkajíce a plačíce to vyhnanému synu Evy bylo platné jak mrtvému zimník, když jsem se s evangeliem setkal až o kousek později.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:04:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Sice jsem v té době už přečetl celou bibli a části z ní znal nazpaměť,"...
..."když jsem se s evangeliem setkal až o kousek později."...
V tomto našem reálném světě je evangelium křesťanů zapsáno v Bibli.
Komplexně - ve čtyřech evangeliích, ve skutcích i epištolách i Zjevení.
Všechno se to organicky doplňuje do jediné radostné zvěsti o vykoupení člověka Bohem. Kdo zná Bibli a má lidské srdce, zná z velké části i evangelium křesťanů. Ten zbytek - ke správné interpretaci textů, dostává pak od Kristovy církve. Je absurdní tvrdit, že někdo zná Bibli a že se nesetkal s evangeliem.
Takovýto paradox proto zdravému rozumu je možný jen ve virtuálním sektářském světě, kde jednotlivé věci a výrazy dostávají zcela odlišný nepůvodní význam.
V takovémto případě se peochopitelně jedná o evangelium ve smyslu už notně zkreslené.
p.s.
Věda už prokázala nade vší pochybnost, že všichni jsme "synové Evy" - podle mitochondriální DNA pocházejí totiž všichni lidé od jedné matky.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:19:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vím, že takové věci vznikají jen ve tvém světě. Celkem logicky, v situaci, ve které žiješ.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:06:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věda už prokázala nade vší pochybnost, že všichni jsme "synové Evy" - podle mitochondriální DNA pocházejí totiž všichni lidé od jedné matky.
Říkáš to Oko, jako bys měl předtím pochybnosti, že naší pramátí je Eva. Ty potřebuješ důkazy vědy abys byl "nade vší pochybností"?
V takovémto případě se peochopitelně jedná o evangelium ve smyslu už notně zkreslené.
A přesně toto zkreslení až překroucení evangelia tady předvádíš Oko, a na to jsi často upozorňovaný a tvé anti evangelijní výroky jsou konfrontované se slovy Krista a apoštolů, a ty božímu slovu neustále vzdoruješ a odporuješ!! Kupříkladu včera jsi vzdoroval slovům Krista, že kdo Mu věří ten NEPODLÉHÁ SOUDU. Dnes jsi vzdoroval slovům apoštolů o JEDNOM křtu a tvrdil jsi že prý známe druhy jiných křtů. Máš recht Oko, že je to paradox, tvůj paradox. Apoštolové se jasně vyjadřuji o JEDNOM křtu, JEDNÉ víře JEDNOM Kristu, ale nějaký Oko zde bude drze stavět boží slovo proti sobě. A v tom je ten tvůj paradox Oko. Svévolně si vykládáš Boží slovo!!
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:27:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je jenom jeden druh křtu, ve kterém se člověk stane křesťanem.
Křest ve smyslu Mt 28,19 - o tomto křtu apoštolové učí, že je ejnom jeden křest.
Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.
Myslivče, vem si pušku a jdi si raději něco zastřelit - ať se alespoň na chvilku trochu uklidníš.
Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře!
|
]
Hulvát buldozer (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:20:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.
No jo Oko. Takže když se tady bavíme o křtu křesťana, o JEDNOM křtu, jedné víře, jednom Kristu, tak ty tomu hloupě vzdoruješ tvrzením, že prý je spousta jiných křtů, a nakonec se vytasíš s argumentem o PARODIÍCH křtu. Nehrabe ti Oko? Ty dáváš do souvislostí JEDEN křest a parodické světské "křtění" materiálních věcí? To ses asi úplně zbláznil. Jak něco takového můžeš vůbec postavit vedle sebe! Ale co se ostatně dá čekat od někoho takového jako jsi ty, že.. Poučím tě. Lodě a CD se nekřtí, to není křest, a se křtem to nemá nic společného. V podstatě se jedná o podlou dehonestaci křtu a skryté rouhání. A že to ty jako zavilý obranář "cti" římské nevěstky nevidíš a hloupě to nazýváš "jiným křtem".
Hele Oko, nemáš tak trochu problémy z alkoholem? Dost často tvé komentáře nesou znaky opileckého blábolení. Výpis shodných znaků. Absence logických souvislosti. Opilec si taky nikdy nepřiznává hulvátství. Je vulgární. Je zlý. Nereaguje na dobře míněné výzvy. Pomlouvá a lže na svou obhajobu. Mluví z cesty a nereaguje na to co je mu nepříjemné. Osobně útočí a je hrubý. Nepamatuje si na druhý den co nažvanil. Toto všechno Oko jsou znaky které lze pozorovat u notorických pijáků. A ve tvém diskusním žargonu jsou tyto znaky zřetelné.
Začínám mít dojem, že se zde bavíme s notorickým alkoholikem. Můžeš mi ovšem tento dojem vyvrátit, a vysvětlit proč se tak amorálně chováš.
Tak co Oko, kolik toho vínka mlaskneš denně? |
]
Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:50:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tohle si zaslouží samostatný komentář.
Oko: |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:57:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec Vždycky k tobě nakouknu, jestli je pod přílivem tvých slov ukryto evangelium No, není Maj sa chlape |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:42:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Myslivče, toto, co oko psal:
vem si pušku a jdi si raději něco zastřelit - ať se alespoň na chvilku trochu uklidníš. Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře!
To žijete, nebo je to také svět oka, jeho hulvátské trollení a lhaní?
Cizinec |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 12:33:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bože chraň, ani náhodou. Nic takového nežiju. To co jste prožil v mládí při střílení ptáků vzduchovkou jsem prožil taky. Jak jste psal, ptáky, hlavně vrabce tehdy stříleli všichni. Všude byla nějaká vzduchovka, a byli jsme s tím "sportem smrti" nakažení. Z toho mne Bůh naštěstí vysvobodil velmi brzy tak jako vás. Pak již jsem nikdy nic nestřílel pro zábavu, spíše mi lov zvěře vadí. Myslivost není jenom o lovu, nejvíce je o brigádách, krmení a pozorování zvěře. Budování krmných zařízení. Mezi myslivci byly spousty "masařů", byla to stará garda souznící s komunisty. Ti jsou naštěstí již všichni pryč a nový adjunkti již většinou mají zcela jiný vztah k přírodě. V myslivosti se lov provádí kvůli chovu, i když se takové tvrzení zdá divné, je to tak. Člověk do přírody zasáhl, a třeba podle skladby zemědělských plodin některá zvěř mizí a jiná se přemnožuje, jako třeba černá. Přemnoženou zvěř je třeba tlumit, ohroženou chránit. Ohrožená zvěř je nyní drobná zvěř, a je jí třeba chránit před přemnoženou liškou. V případě bažanta se loví pouze kohout a ne slepice. Ideální je, tak jako v kurníku, když si kohout vodí 6-7 slepic. Když se líhnout kuřata je poměr samec samice 50:50. Když má kohout v teritoriu pouze jednu slepici, je to kvůli reprodukci málo. Spousta kuřátek padne za oběť predátorům a nemusí přežít žádné. Proto se kohout loví, aby na jednoho kohouta bylo více slepic a bylo více kuřat. To samé je u zvěře srnčí. Slovují se mladí a přestárlí a nemocí srnci, a "červení" jsou v chovu. Kapitální "červený" kus s kvalitní trofejí má zdravé potomky. A srnců zase musí být méně než srn. Je to stejné jako když někdo chová králíky. Má jednoho samce a "pět samyc" :-). Samci kteří nevyhovují jdou na pekáč. Chovatel sáhne do králikárny a nevyhovujícího králíka z ní vytáhne. Myslivec musí nevyhovující samčí kusy ulovit, a vyhovující ponechává v chovu. V myslivosti se stále nacházejí myslivci co loví pro zábavu kapitální a zdravé kusy. Je mi to z hloubi duše odporné. Nepovažuji je za myslivce. Naštěstí se již v myslivosti od lovu kapitálních "červených" kusů hodně ustoupilo, a je to vidět na trofejních výstavách. Za vzácnou trofej je dnes považovaná trofej s nějakou anomálií, která byla i důvodem ulovení, neboť takový samec se nehodí do chovu. A pak jsou zde sanitární odstřely nemocné a trpící zvěře a lov zvěře škodící. Cizinče, jsem myslivec který se o zvěř stará. Myslivost je krásná, a není jenom o lovu. Kdo se chce s myslivostí seznámit může si o ní více zjistit v Penzum. Bude překvapený kolik oborů myslivost obsahuje. Jenom nenávistní primitivové vidí v myslivosti jenom střílení a zabíjení. Dost často na jaře březen-květen provádím v lese osvětu mezi cyklisty. Dnes je to všude samá cyklostezka a cyklisti zajíždějí i mimo ně. Trpělivě jim vysvětluji, a musím říct že s velkým úspěchem, neboť mezi cyklisty jsou většinou slušní lidé, tak trpělivě jim vysvětluji, že na jaře v době kladení mláďátek, když zvěř vyruší v jejím teritoriu, tak zvěř své mláďátko opustí a to uhyne hlady. Cyklisti jsou touto informací velmi překvapení, neboť si doposud neuvědomovali, že tím když zajíždějí do lesních zákoutí způsobují úhyn mláďátek. V jarní době se nesmí zvěř rušit. Za velké zlo považuji ty blázny na padáku co mají v zadku vrtuli. S oblibou na jaře prolétají nad lesem a zvěř z toho šílí. Tak jsem se trochu rozepsal, a z toho Okova lhaní a hulvátského trollení si vůbec nic nedělám. Napřed mne Oko chtěl udolat s tím jak mistrně střílí na pohyblivé cíle a jeho přesnou střelbou z malorážky na 500!! metrů alias Baron Prášil. Když zjistil, že se baví s profíkem, kterému nemůže takové bulíky věšet na nos, tak přešel na hulvátské lži a pomluvy. Ostatně u něj již klasika. Na to zda zbraň drží Oko legálně mi však neodpověděl ani po několika dotazech. Ani mi neodpověděl co jsou ty pohyblivé cíle a kde takovou střelbu provádí.
Myslivec |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:08:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A na co si tedy sebou bereš na procházku do přírody kulovnici? Pro srandu králíkům? Kulovnicí se střílí a zabíjí - jsi podstatou řezník - to neokecáš!
..."Proto se kohout loví, aby na jednoho kohouta bylo více slepic a bylo více kuřat."...
No, to je zase perla vynikajícího bystrého úsudku Myslivce!
To kdyby měla každá slepice svého kohouta, tak to by bylo kuřat méně? A proč? Z jakého důvodu?
..."Cizinče, jsem myslivec který se o zvěř stará."...
I u nás se myslivci o zvěř starají - aby ve výsledku naplnili své mražáky a protože zvěřina je velký byznis. Náklady (škody) na výživu zvěře nesou zemědělci a majítelé pozemků - výnosy z ulovené zvěřiny pak proudí do mysliveckých spolků! Pár lidem!
To je spravedlnost!
Proto byly tak silné tlaky na původní myslivecký zákon, který respektoval právo honitby majitelů pozemků - novelami se z toho vlivem myslivecké loby stal právní paskvil, kdy dneska myslivec stojí se svýmiprávy už vysoko nad majitelem pozemku a za ním stojí zákon.
Vždyť taky z vděčnosti myslivci svého času nechali ministra Grégra, aby si zastřelil trofejního jelena, jaký u nás nebyl uloven celých padesát let! Dobře vědí, za co jsou mu vděčni.
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:39:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenom pokračuj Bogy, ukaž co všechno v tobě ještě je, ven s tím ať se nezalkneš. Vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti ti znovu opakuji, že tvoje lži a pomluvy na mne neplatí. Vím co jsi zač. |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:05:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak vidím, konečně jsem ti zavřel hubu, Myslivče - nečekal jsi, že budu mít v této oblasti tak důvěrný vhled, viď?
Že znám i věci, kterými se nechválíte, které nejsou pro veřejnost určeny.
Těmi svými kecy o milování přírody a dělání hospodáře můžeš třeba oblbnout Cizince, protože myslivectví šlo evidentně vždycky mimo jeho zájmy.
Na mě to ale nezkoušej! Pohoříš!
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:18:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To co zde Bogy předvádíš není důvěrný vhled, je to tvoje presentace lží a sprostot. Opět se mi z tebe podařilo vydolovat to, co v tobě skutečně je. Výrazivo o "zavírání hub" je hulvátství Oko, ale ve tvém případě je asi zbytečné poukazovat na tvé hulvátsvtí, když jsi hříchem již natolik otupěly, že si tvé vlastní hulvátství ani neuvědomuješ. A to je dalším poznatkem ke kterému ses za posledních doznal.
Ty totiž sám sobě popíráš, že jsi hulvát, i když TVOJE vlastní NAPSANÁ! slova svědčí proti tobě samému. Tady Oko neřešíme Myslivce, neřešíme tvoje pomluvné žvásty o myslivosti, to by s někým takovým jako ty ani nešlo, satan v tobě je schopný špinit všechno a všechny a předvádíš to zde pořád! Ty to ale vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti nemůžeš ani vnímat.
Opět jsi zapomněl odpovědět jak je to s tím tvým držením zbraně, a na co a kde střílíš při střelbě na pohyblivý cíl? |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:50:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, ty jsi se dříve jevil jako docela bystrý člověk. Jak to, že je u tebe až takový úpadek zdravého rozumu?
Naši předkové si uvědomovali lépe než my v dnešních časech, jak zhoubně působí hereze na lidské myšlení!
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:11:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, ty jsi se dříve jevil jako docela bystrý člověk. Jak to, že je u tebe až takový úpadek zdravého rozumu?
Protože ten můj údajný úpadek zdravého rozumu je tvým úpadkem zdravého rozumu, který si projektuješ do virtuálního myslivce ve tvé hlavě. Nesmysly tučně zvýrazněné, lži, hulvátské pomluvy zde píše nick Oko.
Naši předkové si uvědomovali lépe než my v dnešních časech, jak zhoubně působí hereze na lidské myšlení!
Dozajista si to naši předkové uvědomovali, a uvědomujeme si to i my, tedy křesťanská část na GS a takové jako ty na to neustále upozorňujeme.
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:15:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, Myslivče za odpověď.
Můj táta byl léta myslivec, staral se o zvěř, takže jsem viděl ty tuny a tuny všelijakého materiálu a stovky hodin práce, které to obsahovalo.
Rozumím, že oko opět lže, pomlouvá a hulvátsky trollí mimo téma diskuze, myslel jsem si to, jako proti jiným lidem. Jen jsem si to chtěl ověřit.
Cizinec |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:39:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale? Cizinec a syn myslivce? Hezky. Otec si Vás asi brával sebou do přírody. Tak to pak více fundovaně než je obecně běžné rozumíte o čem v případě myslivosti píšu. Oko psal, že prý oblbnout můžu akorát Vás. Mno. Jelikož jak se říká, že lež má krátké nohy, doběhl tentokrát zase jenom sám sebe. Ale v jeho případě je to asi již jedno. Znal jsem jednoho člověka, který lhal, pomlouval a choval se velmi podobně jako Oko. Byl v tom čím dál víc rozjetý a nezastavitelný jako rychlík, jedna lež střídala druhou. Přejel ho vlak. Neštěstí tenkrát dopadlo na celou jejich rodinu, jeho syn otec tří dští šel za rok za ním. Zvláštní bylo, že za pár dnů již na něho nikdo nevzpomínal. Na lháře a hulváty se mezi lidmi rychle zapomíná. |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 20:13:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Navečer jsem se vrátil z honitby. V biopásu vysazeného před 12 lety, který se rozrostl jsem dnes vybudoval krmné zařízení. V biopásu se poslední roky čím dál více rozhojňuje drobná zvěř. Prosazuji, aby se zde vůbec nelovilo, aby se tento bio ostrůvek stal drobné zvěři útočištěm. Zatím se mi to daří. Liška dělá problémy, ale s tou si poradím. Krmivo pro zvěř musím u soukromého zemědělce odpracovat, většinou mu jezdím s traktorem nebo kombajnem. A zvěř má za to papu.. :-)) |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:50:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak zase můžeme trošku vědět, z jakého prostředí Oko vychází, v čem žije.
U nás bylo hodně myslivců, dali by se různě dělit, ale to, co popisuje oko - že by mezi myslivci byl někdo, kdo si libuje v utrpení zvířat - to jsem neslyšel. Takže to zase bude jeho svět.
Cizinec |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 13:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Fakt trollím?
A v čem konkrétně?
Porovnej si původní zákon o myslivosti z devadesátých let, který přiznával majitelům pozemků honební práva - a je to logické, protože zvěř vyrůstá na pozemcích a živí se úrodou z pozemků - porovnej ho s dnešní paskvilem, kdy veškerá práva mají už myslivci a v extrémních případech dokonce mohou zakázat majiteli vstup na jeho pozemek! I přesto, že je to právě majitel, kdo z pozemku každoročně platí pozemkovou daň!
..."že by mezi myslivci byl někdo, kdo si libuje v utrpení zvířat..."...
A na co tedy myslivci sebou vláčejí ty jejich flinty? Už tě někdy někdo střelil, abys pochopil, o jakém utrpení to mluvím? Ani termín "lovecká horečka" ti nic neříká? Ti lidé se při setkání se zvěří docela změní a pálí o sto šest! Byl jsem svědkem, kdy nenadále vyběhla z lesa černá zvěř a dotyčného popadl doslova amok! Pálil jako na střelnici - ránu za ranou! Nehleděl nalevo, napravo, na lidi ...Jako by zešílel.
Jako bůh pomsty!
Hlavní motivací lovce je zisk.
Proto je u nás vysoká zvěř úmyslně neskutečně přemnožena. V této době se např. srnčí stahuje do stád a krmí se třeba kukuřicí - a nejsou žádné výjimky stáda i přes sto kusů. Stačí jednoduché počty: Každá srna má na jaře jedno až tři srnčata. I při ztrátách úhynem se srnčí za rok rozmnoží o sto procent! Takže odstřelených kusů je u nás v honitbě každoročně ve stovkách - kolik dneska platí restaurace za srnčí - to nesleduji - ale jsou to tisíce. Takže příjem spolku si dokážeš odhadnout ...
Mimo to, podle povahy myslivců jsou naplňovány i jejich mražáky. Oficielně se čtyři myslivci dělí o jeden odstřelený kus - ve skutečnosti je tomu naopak - třeba čtyři kusy na jednoho. Pro soukromou potřebu.
Jistě - nikoli u těch svátečních myslivců, co chodí tak akorát na podzimní hony, ale u těch aktivních, kteří vyráží do terénu denně a mohl by jsi si podle nich napravovat hodinky. A jestli si myslíš, že nějaké povinné plomby u odstřeleného kusu jsou pro ně problémem - tak na to zapomeň!
Vyraž k vám do honitby a spočítej si, kolik tam mají postavených mysliveckých posedů. Bude jich v řádu hodně desítek. A ty jsou určeny k odstřelu - právě v tomto masívním měřítku. Je to byznys. Minimální náklady a velký zisk. A navíc ukojení lovecké vášně.
Tak v čem bych měl trollit?
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. říjen 2022 @ 09:52:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano.
No, to je napsané v příspěvku, na který odpovídáš a v předcházející diskuzi!
Dokonce jsi to citoval!
Čteš si vůbec příspěvky, na které odpovídáš?
Tedy znovu pro tebe, Stando, na co jsem se ptal Myslivce.
Odpověď myslivce:
Bože chraň, ani náhodou. Nic takového nežiju.
Tedy to, co jsi psal, byla opět hulvátská a zlá pomluva z tvé strany. A vzhledem k tomu, že to byl osobní útok zcela mimo téma diskuze, tak tomu se v internetové mluvě říká "trollení". Slovo "Trollení" znamená právě podobné nevybíravé útoky v diskuzích, jako jsi předvedl ty v "diskuzi" s Myslivcem ve stylu "Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře".
Termín lovecká horečka mi nic neříká.
Myslivců jsme měli v rodině dost - táta, jeho brácha, manžel sestry, manžel sestry mojí mámy, jejich děti, ... Když se u nás sešlo na návštěvě pár lidí, na myslivost vždy došlo. Vím toho o myslivosti asi tolik, jako Forrest Gump o krevetách po válce ve Vietnamu. Ale nikdy mne to nechytlo, mám rád vědu, techniku, matematiku, fyziku. Na honu bych si tak maximálně počítal balistiku. Takže nic o loveckých horečkách.
O zákonech něco vím - a vím, že zákon o myslivosti je vadný, špatný, stejně jako zákon o "restitucích" církví, nebo zákon o POZE a mnoho dalších podobných zákonů - jednoduše si lobistické skupiny na hraně zločinnosti přihrály v případě myslivosti "malou domů" a v případě restitucí či POZE "velkou domů". To tak svět dělá, je to základní princip hříšníků a jejich uvažování.
Toník
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:06:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemohu přece brát vážně Myslivcova slova, že nic takového nežije, když jeho jednání hovoří o opaku. Proč sebou vláčí pušku do přírody? Aby nic nezastřelil?
Tobě to možná dává smysl - protože jsi zvyklý žít ve virtuální lživé realitě. Ale já jsem ale na takovou lež hodně citlivý.
Zeptej se tedy svých příbuzných myslivců, proč sebou tahají do přírody pušku!
Termín "lovecká horečka" je obecně známý mezi lidmi. Lovce popadne amok něco zabít, ale třesou se mu vzrušením ruce a endorfin zaplavuje mozek. Nejedná pak účelově a racionálně.
Buď lžeš, že jsi o něm nikdy neslyšel, nebo se zase vykrucuješ tím, že si sám měníš význam slov.
|
]
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:15:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já mohu brát vážně Myslivcova slova. Věřím mu, že nežije tvoje lži a pomluvy.
Věřím vám v tom, co o sobě svědčíte.
I tobě věřím v tom, co o sobě píšeš - věřím ti, že jsi zvyklý žít ve virtuální lživé realitě. A věřím ti i v tom, že buď lžeš, že jsi o něm nikdy neslyšel, nebo se zase vykrucuješ tím, že si sám měníš význam slov.
Věřím, že máte nějaké "lovecké horečky" a neberu ti je.
Příbuzných se ptát nemusím, slyšel jsem od myslivců dost. Na honu jsem také jednou byl, nepotřebuju znovu, jednou stačilo.
Toník |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:18:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím , Toníku, u tebe zatím jedno: racionální argumenty nebereš. Nepotřebuješ je .
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 15:59:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Význam pojmu racionální. Rozumný, rozumem oddůvodněný.
Tvoje sprosté lži a zlovolné pomluvy na mou adresu Oko, nemají žádný racionální základ, ani to nejsou argumenty. Pro nic takového co jsi zde o mně tvrdil, nemáš nejmenší důkaz. Tomu co si zde předvedl se hovorově říká plivání jedovatých slin.
Mno Oko, stále se vyhýbáš otázce zda flintu a pistoli máš v legálním držení, a jsi držitelem zbrojního průkazu?
K čemu je ti Oko lovecká puška?
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:10:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vidím , Toníku, u tebe zatím jedno: racionální argumenty nebereš. Nepotřebuješ je .
Jo a Syntezátor zase vidí diskriminace náboženství, další zase vidí kapitalisty a komunisty a další zas vidí putinovy agenty a další zase vidí ješu. Vidíte, co je vám vlastní.
Pro mne je svědectví racionální argument a beru je. Proto také věřím Myslivci, o čem svědčí. Věřím i tobě, o čem svědčíš, co vidíš.
Hulvátská zlá pomluva pro mne není racionální argument, pomluvy neberu. Proto ti také tvoje hulvátské zlé pomluvy o druhých nevěřím. Píšeš je tedy zbytečně - pokud je píšeš mně, klidně si je můžeš odpostit.
Toník
|
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:12:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím, že se tu dva hulváti sešli ve vzácné jednotě ....
|
]
Tentokrát vidíš dobře Oko. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:55:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš dobře. Je to hulvát Oko a hulvát Martino.
Dokonce lze VIDĚT, že používají již i stejný hulvátský žargon. |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:27:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, sešli, Stando. To vidíš dobře. Ale Martino teď trochu polevil a zůstal jsi v tom dost sám. Ale evidentně se mu snažíš vyrovnat už i mluvou.
Toník |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:16:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aby jsi řeči myslivce zasadil do skutečné reality, udělej si, Toníku, čas a zajdi s některým s těch tvých příbuzných jen jako divák na některý letošní podzimní hon na zajíce a bažanty.
Není nad osobní zkušenost.
Jsem pevně přesvědčen, že těch pár hodin zkušenosti bude pro tebe hodně užitečných pro tvůj návrat do skutečné reality.
|
]
Divák jsa pevně přesvědčen :-)) (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:08:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže si to u tebe Oko zesumarizujeme, podle toho co jis zde ty sám napsal. Tvůj děda byl myslivcem u aristokrata. Doznal jsi se zde, že máš v držení brokovnici hamerlesku a pistoli. Na otázky zda vůbec máš zbrojní průkaz neodpovídáš. Holedbal ses zde s tím jaký že jsi zázračný střelec. Na hon chodíš jako divák. :-)))))) Divák. :-)))) Tak Oko, co nám zde ještě povíš?
Hele Oko, docela by mne zajímalo, proč jsi tenkrát ten traktor obrátil. Popisoval jsi to zde jako zázrak, že jsi přežil, ale nějak ses vyhnul napsat, proč se traktor na tebe obrátil. Viděl jsem v životě několik převrácených traktorů, a mělo to vždy jeden a ten samý důvod. Traktorista byl ožralej jako slíva. A u tebe se to stalo proč? Jo a nezapomeň konečně odpovědět na to, zda máš v držení zbraně legálně. A taky na to, k čemu ti ta flinta je? |
]
Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:16:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky za radu, Stando.
Nemám zájem se vracet do vaší reality a ani to dělat nebudu. A věřím vám, že je skutečná, že žijete to, co popisujete. I když váš život někdy popisujete takovým divným způsobem...
Toník |
]
|
|
|
|